※ 引述《same (慢慢)》之铭言： : → inung:若单以西方观点论之 是否会有些许偏颇? 推 203.71.165.126 09/16 : → inung:抱歉 是西方学说 推 203.71.165.126 09/16 : → inung:而如此 是否又会沦入以今论古的景况? 推 203.71.165.126 09/16 : → inung:只是问问而已..... 推 203.71.165.126 09/16 原题目才是真的以今论古过头了呢，什麽叫做现代化呢? 当时的 人们要怎麽知道现代化是什麽? 基本上，我认为只有国家发展问题，没有现代化问题。只要国家 有效发展，所有的途径都会通往现代化。在早期可能会过度肯定 科学的作用，但现在的历史学者，仍然抱持这个看法的应该不会 太多。 而如果抛开科学，其实这也就是兴衰之论了，古已有之，也从未 断绝。所以是否以今论古，我觉得这倒还好。毕竟这是当时的人 就有能力讨论的事。 中国只要社会安定或对外征战保持胜利，就会一下子发展起来， 要不了几十年又站在世界的前列，我认为这件事很明显，重要的 地方是有没有那个条件维持这样的状态，或者有没有什麽可能性 能够创造出这样的条件。 这种复杂的问题，其实并没有简单的答案，只是焦点如果是放在 乾隆时期的中西对比，那麽我想核心问题应该是在「一个自满的 政府哪来的前进动力」。若不能解决动机问题，清朝的盛极而衰， 也就在那个时间点上，成了无可避免的命运了。 -- 类似的问题：一个不断内耗的台湾，又有什麽前进动力呢? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 211.21.29.210