作者wdc (东城居士)
看板CHING
标题Re: [问题]清代时....
时间Thu Sep 4 16:02:30 2003
※ 引述《hqq (hqq)》之铭言:
: : → blueryan:请问一下,唐宋时的国语是河洛话,那现在 推 140.112.4.248 09/04
: : → blueryan:的中文是源自於哪里? 谢谢 推 140.112.4.248 09/04
: 语言学我非专精
: 只是先前呕室友是语言所研究生所以学了点皮毛
: 经他指点买了几本工具书尔
: 古代语言呕没有研究的
: 呕只能说「唐朝国语=河洛话=闽南语」这句话是大错特错
: 这是呕台文所的同学告诉呕的
好吧
既然hqq说了
我就来讲一下
我就是他说的台文所同学
底下台语一词
泛指所谓的河洛话 福佬话 鹤佬话 闽南话 的说词
但更强调是在台湾的台语(加入了平埔族和日本语的词汇)
「台语是唐朝国语」是很多老先生津津乐道的说法
但是这是有问题的
我们只能证明:台语比现在的国语更接近唐代国语的发音原则
比如说保有入声字
比如说有更多的字和唐朝的押韵相符
但这不代表台语等於唐朝国语
首先
以语言会增长的事实看来
台语至少加入了平埔族和日语的音
(日语比如"欧巴桑"
平埔族方面我没有确切例子,但我们对"蟑螂"的发音可能来自平埔族.这只是私人的推
测,尚乏学术考证.因为:我哥有一次听一个印尼朋友讲蟑螂时,也是发类似"ga tsua"的
音)(对不起我不太会记音)
反推回去,未传至台湾的闽南语
也会融入当地民族的语音
所以唐朝的国语,和现在的闽南语
是不会相等的
(这是我老师在反对台语有音必有字的汉字派主张时所做的推论)
其次的问题
其实我还在研究中
不过就目前我的老师的说法是:
你看唐诗的格律,是没有变调的
但是台语有"前置变调"的问题
(如果有人不知道前置变调,我再回文说明)
变调後,平声会变仄声,部分仄声会变平声
那麽平平仄仄仄平平就没有意义了
所以唐朝人吟诗时
是用一种没有变调的语言在吟的
这样的语言,不会是有变调的闽南语
但我说我在研究中是因为:
我认为唐朝的国语和现在的台语都是有变调的语言
推测原因还没推得很周全
先写在下面
不过应该已经离题了
所以可以看到这里为止
--
近体诗格律有所谓一三不论
也就是 平平仄仄仄平平 是不论的
^^ ^^
这刚好符合变调的需要
比如说"烟花",台语的烟,不变调是阴平,是第1声,平声;
前置於"花"字之前,变调为阳去,是第7声,仄声。
(说明:台语的1为阴平 2为阴上 3为阴去 4为阴入
5为阳平 6为阳上 7为阳去 8为阳入
其中2和6发音相同
1和5为平声,其他23478为仄声
6和2发音相同,只记2不记6)
"烟花三月下扬州",如果不变调,读起来的调是:1114251(平平平仄仄平平)
变调後,读起来应该是7174171(仄平仄仄平仄平)
光看前四字你会发现:13不论,所以任他随便变调也没关系
我们又知道前置变调是一个完整的语词中的最後一字不变调,其他前面的字都要变调
(通常是二字词或三字词)
那麽近体诗的前四字都是二字词
正好第一字和第三字该变调,所以一三不论
至於後三字呢
呃啊
我对古典诗的研究只是在入门的基础
拗救就搞不太懂了
我怀疑可以用变调的观念来重新解释近体诗格律
(好吧!这是个很棒的论文题目,有谁要拿去研究吧!)
所以我对为什麽”庾信生平最萧瑟”这种单拗的句子(仄仄平平仄平仄)
竟是近体诗允许的
还不能了解
关於烟花三月下扬州这句诗的念法
又可以岔出去谈问题
你会发现现在在用台语吟诗的人
对这个格律/变调之间的关系其实也不一定搞得很通彻
但离题太远先行打住
--
桃李春风一杯酒
江湖夜雨十年灯
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.116.138.21
1F:→ tryerror:我喜欢。 推218.164.241.104 09/04
2F:→ blueryan:请问:北京话这种音较少,所以要字正腔圆 推 211.75.111.123 09/04
3F:→ blueryan:的话语,和台语这种音较多,所以可以讲得 推 211.75.111.123 09/04
4F:→ blueryan:快,听者较不会听错的话语,何者较优? 推 211.75.111.123 09/04
5F:→ rehtra:佛教板板主在清史板问语言学吗? 推 210.68.251.115 09/04
6F:→ blueryan:是啊,蛮有兴趣的 :) 推 211.75.111.123 09/05
7F:→ rehtra:我有wdc的地址,你要不要自己私下请教他? 推 210.68.251.115 09/05
8F:→ blueryan:我觉得已经得到蛮丰富的解答了,谢谢罗^^ 推 211.75.111.123 09/05