※ 引述《iih (水姑姑)》之铭言： : 应该是不只李鸿章才对. : 况且. 光是旗人间的政治斗争就已经很激烈了, : 更不用说自康熙以来百年的满人与汉人的民族斗争. : (以前有部 "满汉全席" 的电影. 有介绍到满汉全席的由来.) : 还有一部 "慈禧的秘密生活" .虽然是演得夸张一点. : 不过. 对於慈禧在咸丰朝的後宫争宠. 甚至用美色到用计争权. : 倒是有鲜活的描述. : 个人认为. 慈禧在咸丰朝就已经有政治的 "枕边影响力" 应是 "合理的推测" : (查了一下清史稿. 同治和光绪. 应该是. 同辈的吧??堂兄弟??) 是堂兄弟 但是年纪差很多 我不认为她的影响力足以使英法联军打到北京 主要是咸丰的意气用事 何况在上不了台面的情况下 她的影响力应该只限於京官 : 至於用慈禧和李登辉相比. 坦白说. 纯就政治斗争心机手段而言. : 二者的确有许多相似之处. : (如会利用掌权之次要敌人.李登辉在民国八十年代初期的路线斗争和慈禧与八大臣 : 争权斗争. 以及他们都明白了解 "抓紧刀子才能稳住位子" 的道理 ) : 不过. 慈禧掌权的时间, 至少超过三十年. 历同光二朝. : 中间又几乎经历清朝最严重的外战与内战. : 李登辉主政台湾十二年时期几乎十分承平 ( 如果不算伊科战争美伊战争. : 而世界也走向美伊和解与後冷战时期. ) : 以对国家的 "忠诚度" 而言. 似乎这样比拟. 有点不伦不类. : 因为毕竟慈禧是满人. 天下是满人爱新觉罗的天下. : 以慈禧而言. 她应该算是.颇有天份与手腕 ( 如要比武后而言的话.) : 但在学识和治国能力上. 却未必充足. : 李氏的斗争手腕. 应和他的学识与程度 ( 受日本式的高等教育 ) 有关. : 纯就识人用人能力而言. 个人倒以为. 两者都不及格. 再拿一个人物来比可能较贴切 那个人就是老蒋 老蒋掌政时中国也是一党(一族)独大 且经历严重的内战外战 我不认为大陆沦陷完全是老蒋的责任 而是跟客观条件有相当关系 慈禧也是如此 当然他们本身也一定得负部份责任 : : 但是地方官员的腐化要负很大责任 : 地方官吏的腐化应该不是同光朝的特色. 这有很多文化和历史的因素. 难以讨论. 地方官吏的腐化是道咸两朝的特色 同治初年爆发太平天国就是之前的腐化积累的结果 : 不过. 同光朝全中国的建设和管理, 居然不如一个新建省的台湾. : 有趣吧? : 或者台湾的建设和进步, 也可以说是因为多是新移民. : 而历史包袱小的原因. 其实南洋的政治包袱一直都比北洋小 所以张之洞比李鸿章悠闲多了 : 地方官的腐化, 皇帝 ( 今天的总统等同 ) 几乎决定一半. : 君不见今日许多做事做得遭人批评很烂的内阁官员. 不也都是类似 "钦点" 的人吗? : 主政者 (皇帝.总统 ) 用人的道理, 决定一半. : ( 古人草说过. 君子之德. 如风. 小人之德. 如草.) : 另一半, 则在於整个大环境, 包括经济. 军事. 政治. 文化. 对人的影响. : 与官员个人特质与抗压性. : 清朝两百年来, 官员没万也有千. 留下清名给後人传诵的官员. 大概屈指也可数. : 像施仕纶, 海瑞之流. 海瑞是明朝人喔 : 之前有网友反驳个人的 "清朝覆亡的经济说" 的看法. : 坦白说. 官员为何不听话? 原因无他. 不外 "钱" 与 "权" 而已. : 光绪朝两场战争赔掉的超过六万万两白银, 即非近因. 也是远因. : 至於所谓 "走向共和" "争取民权" 甚至 "驱逐鞑虏" 等口号. : 也不过是一堆脱了裤子放屁, 骗骗无知百姓的口号而已. 革命本来就是有理想的政客欺骗无知的百姓流血流汗 革完他人之命後要干啥并非百姓可以决定 因此一场革命的评价要看领导人是否真心为民谋福 但是不满的情绪较易导致这些话容易被接受 : 中央政府--朝廷 穷得跟鬼一样, 我们这些地方政府要做事要养人民. : 你中央又只会喊一堆冠冕堂皇的口号.废话. 谁鸟你啊. : (有没有跟这两年台湾的情况很像?) : 而满人作威作福的民族仇恨与积怨. 或者亦可算远因之一. : : 第一次不是慈禧的事吧？那是咸丰年间 : (咸丰朝的事. 没错. 但慈禧在当时有无政治影响力. 正史应无明记. : 不过慈禧是咸丰的枕边人. "合理推测" 应该是有的. ) 但应该不能影响这种决策层面 像武则天也是从人事先影响起 朝中都是她的人才能做决策 : 所以. 这就是愚昧与无知了. : 先前说过. 以学识而言. 慈禧之 "能" 要扶起一个偌大的中国. 似有不足. : 如同李鸿章一样. 连自己辛苦搞起来的舰队都已经快烂了. 浑然不知. : 就清朝汉臣来说. 李鸿章的评价. 应远低於曾文正公(国藩). 但他也算「鞠躬尽瘁」了 签完辛丑合约才走的 好像他都负责挨骂挨枪挨口水... : 至於阿扁. 不予置评 . : ( 还是说一下好了.. 除非台湾有和新加坡一样的体质. 否则. 难以避免 : 走向郑氏王朝之相同後果 ) 同感 : 意识形态. 两岸皆有. 就算美国. 也或多或少. : 不过. 人物性格而言. 这戏刻画的. 算满深入的. : 如袁世凯的噬权. 孙文的天真. 哈哈.. 还有康有为想耍心机可是耍不过慈禧 真有点像那只蟋蟀.... -- 龙的传人哪 五千年的历史在注视着你们！ 凤凰浴火重生 折翼的巨龙将死 但龙卵孕育龙的新生 ──蓝色的龙族 於焉诞生 --

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