作者zzadjin (----------------)
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标题Re: [转录][erep] 台湾稍早开始抵抗战了,通知一下 …
时间Fri Jul 22 14:47:58 2011
※ 引述《bulcas (神采飞扬)》之铭言:
: 我只讨论 z 大说的韬光养晦...
: 我只简单问几个问题就好:
: 1.台湾要韬光养晦耕田图发展,别国难道会原地踏步吗?
: 2.台湾以马车速度成长,别国以跑车速度成长,台湾要什麽时候才能"不韬光养晦"?
: 3.当台湾以马车再跑,想变跑车再来发新的路,但是别国早就从火车变太空梭了。
: 我承认台湾必须要培养实力,要韬光养晦。
: 但是这必须要站在有一天台湾有可能赶上别人的前提下。
: 试问,RL 中台湾跟大陆的关系就很像,你硬要说要等哪天台湾能够干掉大陆在开始
: 做其他事情,这难道不是不切实际吗?
: 新人要发展,国民要发展,这方针是正确的,是对的。
: 但是我不认为所有事情都一定要以"耕田图发展"为唯一依据。
韬光养晦没有什麽错,别国也不会原地踏步,
我的论述中也从来没有反对你们或者谁要去 PTO 日本。
因为过去也有人提出过要 PTO 南韩帮他们尊王攘夷。
但是很现实的问题是,没有足够的力量,你就没有办法守护你努力来的任何成果。
ROC 为什麽会失去原本在南韩的三块租地,就是因为没有足够的力量。
RL Sker 为什麽会被迫拒绝过去我们提出的停火要求,
就是因为 FSR 用强大的军力压制这个政策。
所以即使 RL SKer 选上了总统,有国会多数席次,一样被 FSR 打脸。
台湾能有现在的实力,也就是过去一群新人慢慢三击过来的。
或者我换个方式说好了,今天 PTO 了日本,我们有能力守卫日本国土吗?
日本内部主政的跟主要输出绝大多数都是 RL SKer,
如果 RL SKer 要夺回国土直接从南韩进攻,我们有多余的能力抵抗南韩吗?
PTOer 之所以被国际厌恶,就是因为 PTOer 专做些乱搞该国内政的事情,
所以也才会有 ATO 这个名词出现,也就有点类似 Chenglap 说的大政奉还。
当你们在号招人力过去的时候,不应该只是用一种口号说一人一票就等於一个老王
而没有把实际可能遇到的问题也跟着解释出来。
eROC 没有那个实力同时守卫本岛又得去守卫日本领土。
我要说的就是这点而已。
玩家要离开这游戏的理由很多,当 FSR 占有南韩政权的时候,
很多 RL SKer quit game,但是也有很多 RL SKer 跑去日本。
而 FSR 死赖在南韩不走的原因也只有一个,就是因为南韩比罗马尼亚有相对稳定的环境
没有实力,就没有外交可言,这个事实不论是在 RL 或者 eRep 里都一样存在。
eROC 早期就是这种状况,除了 eChina 之外,没有任何国家愿意跟 ROC 签 MPP。
更不用说找 ROC 进入联盟。
我们有现在这些盟友也都是经过长期的努力才得来的。
外交不是出去打打嘴炮就有了,别人看不见你的实力,根本不会想理你。
什麽是实力,实力就是你能够出去支援别人的战场,甚至帮别国取胜。
连自家都顾不好了,怎麽去支援别国战场?
取得日本政权是一个游戏策略没错,但是你们的策略看起来就到此而已。
FSR PTO 了南韩之後极尽所能跟周边国家打好关系,所以他们一开始才会愿意免费租地。
虽然後面他们发疯乱搞,搞到自己被母国罗马尼亚宣布断绝关系。
当你们 PTO 了日本之後,你们怎麽去跟周边的国家打好关系?
当 ONE 势微之後,美国复国後你们要怎麽跟美国解释什麽叫大政奉还?
更不用说现在就比我们强势的 SK。
也许你们根本没想过,当你们 PTO 了日本,FSR 跟那些 RL SKer 联合直接打 ROC 呢?
然後我们就准备长期吃狗食跟活在 SB 人的统治下,再来举国移民当日本人吗?
我记得 Chenglap 曾经说过,我们要做的是让 ROC 国旗能永远飘扬,
而不是之後只能飘着太阳旗来代表 ROC。
yes,你们可以去 PTO 日本或者做任何你们想做的事情,但是请考虑後果。
的确,如同 Chenglap 所说,以目前台湾的人口成长速度,要 PTO 一些小国轻而易举。
但是原本的国家不在了,或者是没办法复国,这就是你们想要的吗?
或者是未来新人能够接受的吗?
FSR 宁愿留在 SK 抢回 SK 的领土,也不愿意跑回罗马尼亚共同抗敌,结果被灭了 N 次。
甚至搞得罗马尼亚盟国把气出在罗马尼亚身上,最後只得断尾求生。
现在的罗马尼亚甚至得跟 Serbia 求饶才能够复国。
RL 中国也不是一直都比 ROC 强盛,也许军力上是,但是经济面并不是,
他们也是经过许多努力跟改革才达到这个成果。
eRepublik 里面也一样,ROC 的军力目前比 eC 薄弱很多,
但是我们的新手数量成长速度比他们高上许多,存活率也相对高於中国,
这就是韬光养晦的本钱。
没有任何老人会否定新人的贡献,新人的贡献就是稳定成长跟提供生产力。
等新人变老人,除了这些生产力之外就会变成战力。
当老人看到新人上战场,老人都会跟新手说保留实力,不急着上战场。
想想你们当初进这游戏时,你的上线玩家是怎麽跟你说的?
替国家付出,上战场不是唯一的方式,当然有人要去 PTO 日本搞附庸国也是另一个方式
就跟 FSR 原本打算把南韩当罗马尼亚的後勤基地一样,虽然他们搞砸了。
Anyway, 我要说的是我没有反对新人或者任何人做任何事情,
但是希望你们能有完整的措施,而不是只有保密而已。
新人上战场是值得敬佩的,有很多老人小时候也曾经烧 gold 上战场打南韩。
现在说的这些是经验,而不是我们在否定新人的付出,
所有老人也都是从新人成长上来的。
北台掉了不是个意外,也不是有人不遵守军令造成的,
不守军令的人是少数,也不是主要战力。
昨天对面 FSR 跟南韩并没有特别多的输出,
有另外一大部分都是 MPP 跟少部分 ONE 坦克推出来的。
加上後面国外来支援的大坦不在,eChina 也无法支援太多坦克,
纯粹只是我们没有办法负荷的结果。
要做什麽事情都可以,但是请考虑周全,周全不是只有你们如何去达到那个目标而已
後面接踵而来的问题才是你们去 PTO 日本之後要思考的问题。
我们仇视 SK 是事实,包含我在内也希望有朝一日能把南韩压在脚下,
但是不是现在,而这半年内也许也都不会有机会。
现在把关系搞得更僵,只会让未来复国的路更困难而已。
老人在乎的只是复国难易程度,包含提倡抗命的那位也是,当然这样做的确有些不妥
初生之犊不畏虎,这是件好事,表示国内很有活力,这句话不是反讽,请别误会。
刚建国时的新人也常常跟 BillWilson、Ronia 或者老徐争执过一些事情。
老人对於国家来说重要的是经验的分享,而新人则是发展与学习的潜力。
木已成舟,我想 Chenglap 的计画已经箭在弦上不得不发了,
而我只是提出我在这个计画中看到的问题,你们忽略掉的问题,不等於我反对你们过去。
当然,文字上的表达能力我没有像 Chenglap 能够这麽的精准,所以也许有些误会。
我也不打算再多做解释,篇幅已经够长了 XD
p.s 在 ROC 选总统是有意义的,因为国内的军事力量都能够配合总统的政策。
但在 SK 选总统是没有意义的,除了赚章之外,
因为 SK 最主要的输出军团 FSR 并不受总统控制。
当总统不能够协调国内军团的时候,这个国家没有办法去谈外交,注定孤立无援。
PTO 日本最大的问题就在於此,你们没有比原本 eJP 内部军团更大的军力,
只拿政权在国际上不会有任何影响力,顶多就是多个赚章的场所而已。
但是不要忘了,SK 一样可以在日本搞同样的策略,
这样做最後的结果只是把本土的战力跟生产力分散掉了而已,
同时还刺激了日本的经济体。
问题还有一堆,留给你们自己去思考吧。
如果还是认为我或者有其他老人否定新手,那我想怎麽解释也不可能改变你们的想法。
反正玩游戏就是图个爽字而已,觉得 PTO 日本很爽,有机会搞南韩很爽,那就去做吧 :)
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◆ From: 114.32.78.135
1F:→ zox40:请问,当eROC的总统军令可以贯彻的说法让我感到疑虑。 07/22 14:52
2F:→ zox40:北台湾的事件到底是两手策略(密令)还是大部分人无视军令? 07/22 14:53
3F:→ zzadjin:北台湾陷落的问题我文中不是说得很清楚了? 07/22 14:58
4F:→ zzadjin:如果你有注意战场,就知道国内许多坦克都打在北台湾上了 07/22 14:59
5F:→ zzadjin:一样还是守不住。 07/22 14:59
6F:→ zzadjin:连智利跟西班牙大坦都帮忙打了上百万,一样还是这个结果 07/22 15:00
7F:推 gwen3179:看来起义复国不是唯一解 跟Serbia求饶感觉也不错www 07/22 15:00
8F:推 jinabs98:楼上的这篇文与推文我看不出一点点对roc有任何帮助 07/22 15:00
9F:→ zzadjin:所谓的密令也不过就是组织输出的指示而已 07/22 15:00
10F:→ jinabs98:我说zz 07/22 15:01
11F:→ zzadjin:国内的输出量有限,不能够各打各的。 07/22 15:01
12F:→ jinabs98:在zz推文与原文看来所有的努力都是徒劳~显然都是多余 07/22 15:02
13F:→ zzadjin:我的文章是要告诉大家,重点是在於灭国後的复国 07/22 15:03
14F:→ zzadjin:这也是现在总统正在跟我们努力的事情。 07/22 15:03
15F:→ zzadjin:如果复国可以有一条比较简单的路,为何要挑艰困的那条? 07/22 15:03
16F:→ zzadjin:当然我不是说跟 Serbia 投降,请不要自动脑补。 07/22 15:04
17F:→ zox40:谢谢你的回答zz大。只是看到连ptt都有人公然呼吁无视军令 07/22 15:05
18F:推 unlock:策略必然伴随风险 但顾虑太多的话很多计画都会难以推行 07/22 15:05
19F:嘘 henrytsai:哇 原来我昨天看到那些违抗军令的都是假的 啾咪^.< 07/22 15:05
20F:→ zox40:我只是希望政府可以少一点秘密主义,不要跟前面几篇推文的 07/22 15:06
21F:→ gwen3179:我有说"阁下之意是要我们向Serbia投降"这种话吗? 07/22 15:06
22F:→ zox40:w大一样说不是在政府圈内的人才懂,其他人不懂内情这种话 07/22 15:07
23F:→ zzadjin:zox40, 有些事情是不能够公开说的,并不是政府刻意保密 07/22 15:07
24F:→ zvn:反正北台被打下了 等灭国後SK还在北台的话 我会等着看某些人从 07/22 15:08
25F:→ zzadjin:我想现在很难解释,也许哪天你进了政府或议会就能够了解 07/22 15:08
26F:→ zvn:SK手中拿回北台的 XD 07/22 15:08
27F:→ zvn:对 一些事要进政府才能了解... XD 局外人只能喊喊全力守北台XD 07/22 15:08
28F:推 mariners:然後看着所谓知情人事发报纸,po ptt呼吁弃守北台湾 07/22 15:10
29F:→ zzadjin:政府不也是喊全力守北台吗?楼上没看军令? 07/22 15:10
30F:→ zzadjin:就,某些人有某些人的想法 07/22 15:11
31F:→ zzadjin:KOKA 跟 MOB 的立场跟态度我想我前面有解释过了 :) 07/22 15:11
32F:→ zzadjin:而所谓的密令简单说也不过就是试图组织输出的共同指示而已 07/22 15:12
33F:→ zzadjin:昨天 PLARQ 不也在 IRC 直接讲了吗? 07/22 15:12
34F:→ zzadjin:IRC 里面至少可以看到有哪些人在场,其他地方没办法保证 07/22 15:13
35F:推 zox40:谢谢解释。如果可以的话我觉得军令放弃北台湾是可以接受的。 07/22 15:13
36F:推 mariners:嗯,这不是zz大能控制的 07/22 15:14
37F:嘘 kiliman:开头写着没有反对去PTO日本,写到一半就说台湾会被SK占领.. 07/22 15:22
38F:→ gwen3179:我记得我之前就在irc说过沟通时不要太过强势或字眼强烈 07/22 15:23
39F:→ gwen3179:"可见你还是不清楚这游戏在玩些什麽。" 07/22 15:23
40F:→ gwen3179:这句话破题 还好对象是C老师 和平理想主义者的他没关系 07/22 15:25
41F:→ gwen3179:如果对象是别人 说不定又要恭喜你成功气走另外一位板友了 07/22 15:26
42F:→ zvn:这麽说吧 军令下来什麽就做 这样子上面的人在全盘考虑一些事的 07/22 15:33
43F:→ zvn:时候,不用再担心多你一个变数 仅此而已XD 07/22 15:33
44F:推 wyrm:我记得之前跟南韩的停战协议,有双方要互相维持两国本土领地 07/22 16:07
45F:→ wyrm:的完整,而当北台被激烈攻击时,政府有去请求eSK过来帮忙吗? 07/22 16:09
46F:→ a7891:我记得之前协议的时候有说"如果军演不小心打太大力也没办法 07/22 16:24
47F:→ a7891:罗>.^"这种话 所以... 那阵子跟eSK 新手只有一个感觉:被玩 07/22 16:26
48F:推 wyrm:不对喔,根据协议第一项是说 两国固有边界将不因军演改变 07/22 16:36
49F:推 jerry78424:日本守不住就去日本论坛招人阿 这麽简单zzzzz 07/22 19:29
50F:推 Enrik:这篇推文把话说清楚了就可以推,先前的就.... 07/22 20:14
51F:推 cominglee:这篇写的很好 07/23 09:58