作者tose4433 (Remax)
看板CFantasy
标题[讨论] 全职高手叶修虚构的成就还不如Faker
时间Mon Nov 17 12:10:00 2025
如题
Faker：16岁出道，电竞联赛世界冠军，三连冠，随後至今共拿了六次世界冠军
叶修：初登场25岁，初次冠军约18岁，拿过三次中国大陆冠军，但当时没有世界赛，之後沉
沦数年，结局最後才又拿到一冠
大家怎麽看？
一个虚构作品的主角成就还不如Faker
这代表什麽
那麽问题来了
我记得叶修当初还被说是唬烂的人设、现实不可能之类
大家觉得呢
--
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1F：→ evilraistlin: 小说还是写的太保守了 11/17 12:14
2F：推 flylow : 因为小说要讲逻辑要合理，现实不用 11/17 12:15
3F：推 roger2623900: 叶修唬烂的部分是夺冠大功臣被赶走吧 11/17 12:17
4F：→ roger2623900: 只是哪怕Faker也会被宫斗 所以又感觉挺合理的 11/17 12:18
5F：推 tzuyi1124 : 二冠姑妈被轮换 退队流其实也没那麽不合理 11/17 12:25
6F：→ crosstony256: 小说还是太保守了 写个1打3都被喷太夸张 11/17 12:26
7F：推 owo0204 : 叶修从飞可世界赛第一冠就比不上了好吗 叶修那个 11/17 12:26
8F：→ owo0204 : 撑死就是LPL冠军、LCK冠军，国内四冠多兰都有，叶 11/17 12:26
9F：→ owo0204 : 修撑死就是2024多兰而已 11/17 12:26
10F：推 owo0204 : 连小虎都比不上== 11/17 12:28
11F：推 Ycowmo : 当时的背景根本没想过电竞世界赛的规模可以这麽大 11/17 12:34
12F：→ tungchinchia: 只能说看过faker雷兹追五个人扁就知道叶修一打三没 11/17 12:37
13F：→ tungchinchia: 什麽了（X 11/17 12:37
14F：→ twistfist : 叶修被弄走挺合理吧，他是完全不接代言又生涯末期 11/17 12:37
15F：推 owo0204 : 叶修那种冠军faker好像有十个还是十几个 11/17 12:37
16F：→ tungchinchia: 联赛冠军faker有十个 11/17 12:38
17F：→ tungchinchia: 23-25三连冠这段只拿一个联赛冠军，你要说联赛冠军 11/17 12:39
18F：→ tungchinchia: 比世界赛冠军还难打也没什麽问题 11/17 12:39
19F：推 ganess : 叶修的不可能的人设是千机伞120个技能，以当年抄WO 11/17 12:42
20F：→ ganess : W UI 来说，那个120个技能作各种搭配连段，还反人 11/17 12:42
21F：→ ganess : 类的龙抬头，根本唬烂，Faker年轻巅峰时也操作不来 11/17 12:42
22F：→ ganess : LOL才几个技能键，但只说成就的话，叶修很普通 11/17 12:43
23F：推 diefish5566 : 荣耀是抄DNF不是WoW吧 11/17 12:50
24F：→ diefish5566 : 但荣耀那堆操作一边高频操作一边键盘嘴炮键鼠根本 11/17 12:51
25F：→ diefish5566 : 不可能就是了 11/17 12:51
27F：→ chasegirl : 叶修的冠军 Faker有10个-.- 11/17 13:08
28F：推 jay228 : 你没有考虑国别 Faker如果是中国人也拿不到那麽多 11/17 13:15
29F：→ jay228 : 冠 11/17 13:15
30F：推 WLR : 现实不需要考虑合理性 11/17 13:16
31F：推 r12121313 : 跟国别有啥关 难不成LPL含金量比世界大赛高？ 11/17 13:20
32F：推 chasegirl : 冷知识：Faker总共带了5个队伍拿了6次世界冠军，10 11/17 13:24
33F：→ chasegirl : 个联赛冠军，其中离队队友只有1个拿到半个世界冠军 11/17 13:24
34F：→ chasegirl : ，因为是替补，所以算半个 11/17 13:24
35F：推 chasegirl : 所以不是因为他在LCK才这麽多冠军，是因为他在LCK， 11/17 13:27
36F：→ chasegirl : LCK才这麽多冠军-.- 11/17 13:27
37F：→ a127 : 全职毕竟是爽文，不然很多值得吐槽的东西XD 11/17 13:29
38F：推 LouisTung : 跟国籍哪有关系 23年没他一串四冠军就中国的 11/17 13:39
39F：→ LouisTung : 24gg应该也打不赢BLG 11/17 13:39
40F：→ LouisTung : 今年如果是KT打AL也不好说 11/17 13:40
41F：推 ayubabbit : 叶修也才打几年 而且後面都被老板搞 11/17 13:40
42F：→ LouisTung : 现在lpl路边一条完全是faker打的 11/17 13:40
43F：→ ayubabbit : 叶修是初三年 三连冠耶 11/17 13:40
44F：推 LouisTung : 地区联赛没含金量啊 11/17 13:44
45F：推 ayubabbit : 名字取的好听就有啊 叫个世界大赛之类 11/17 13:45
46F：→ LouisTung : 啊事实上就不是啊 都中国人在打 11/17 13:45
47F：→ LouisTung : 如果他的世界观只有中国就算了 偏偏结尾搞出世界赛 11/17 13:46
48F：→ LouisTung : 笑死 11/17 13:46
49F：推 hanslins : 都被叫相父了，从头虐到尾再从尾虐到头 11/17 13:46
50F：→ hanslins : 现实世界是都韩国人再打 11/17 13:46
51F：推 HUNG93 : 跟faker生涯比起来 全职也没多爽 11/17 13:47
52F：→ LouisTung : 顺带一提 叶修的问题在於家里瞧不起电竞 然後要世 11/17 13:47
53F：→ LouisTung : 界赛家里就瞧得起了 11/17 13:47
54F：→ LouisTung : 证明了他的职业成就就是屁 11/17 13:48
55F：推 ayubabbit : 这是好事啊 不然你就会看到灭日屠美 11/17 13:49
56F：→ ayubabbit : 第一次看到有人想看支那写世界赛 11/17 13:49
57F：→ LouisTung : 别为了护航乱扯灭日屠美 11/17 13:49
58F：推 HUNG93 : 不过lpl这个杂鱼反派倒是挺称职的 11/17 13:49
59F：→ LouisTung : 哪里看到我希望写世界赛了 11/17 13:49
60F：→ ayubabbit : 这哪叫护航 看久就知道 最好作品内不要太多国外 11/17 13:50
61F：→ LouisTung : 前面说世界观只有中国就好了 你说我希望写世界赛？ 11/17 13:50
62F：→ ayubabbit : 你拿没有其他国家来否定成就啊 11/17 13:50
63F：→ hanslins : 中国电竞选手薪水很高的，如果是冠军不可能不支持 11/17 13:50
64F：→ ayubabbit : mlb以前还不是就都美国人在打 11/17 13:50
65F：→ ayubabbit : 人家还是爽爽叫世界大赛 11/17 13:50
66F：→ LouisTung : 我拿世界观有其他国家来证明叶修是路边一条好吗 11/17 13:51
67F：→ LouisTung : 他的世界观就是中国名门瞧不起中国联赛冠军啊 11/17 13:51
68F：→ LouisTung : 要打世界赛马上叫他打电动 11/17 13:52
69F：→ LouisTung : 我拿书中的逻辑吐槽 不用在那边扯东扯西 11/17 13:52
70F：→ hanslins : faker大概是电竞联赛中的神，小说写得没他神也不意 11/17 13:52
71F：→ hanslins : 外，想想大谷 11/17 13:52
72F：→ gekidou : 电竞这种 状态不行变替补是很常见的 11/17 13:53
73F：→ hanslins : 这是中国写小说的逻辑，不这样写没人看 11/17 13:53
74F：→ LouisTung : 事实上电竞替补没屁用 强队都是先发打全部 11/17 13:53
75F：→ LouisTung : 状态差也是让他继续打调整 除非是生病 11/17 13:54
76F：→ LouisTung : 上一次替补有用就drx 吧 但淘汰赛也是五人打满 11/17 13:55
77F：推 chasegirl : 其实写成世界大赛 搞不好还真的没那麽好看-.- 11/17 13:58
78F：推 LouisTung : 所以最好不要写 结尾搞他回来当教练根本画蛇添足 11/17 13:59
79F：推 LouisTung : 而且打世界赛要召集顶尖选手再让叶修当教练更证明 11/17 14:02
80F：→ LouisTung : 了中国电竞不是独一档的强 11/17 14:02
81F：→ LouisTung : 不然随便找几个新生代去打也能赢 11/17 14:03
82F：推 ayubabbit : 看不太懂你想表达啥 你不就想说地方赛只是屁 11/17 14:09
83F：→ ayubabbit : 但原本就没打过世界赛 第一次认真打不就很正常 11/17 14:09
84F：推 juju6326 : faker也差点就要离队 11/17 14:10
85F：→ juju6326 : 世界赛跟国内赛冠军差异没什麽好说的，那是时代问 11/17 14:12
86F：→ juju6326 : 题，十几年前不会把摊子设定那麽大 11/17 14:12
87F：推 ayubabbit : 俘祸相依 全职就还好没写世界赛 11/17 14:14
88F：→ ayubabbit : 世界赛含金量有时候就真的不如地方赛 11/17 14:15
89F：→ ayubabbit : 你看美国那些职业球队 会比较认真拚国内赛还世界赛 11/17 14:15
90F：→ juju6326 : 真正小说赶不上现实的是年龄问题，小说讨论到保养 11/17 14:15
91F：→ juju6326 : 好选手全盛期变长，也是22岁以上就可以算老将，叶 11/17 14:15
92F：→ juju6326 : 修那种27岁的算老不死，结果现实是29岁的三连冠。 11/17 14:15
93F：→ ayubabbit : 欧足好像也是这样 11/17 14:16
94F：推 LouisTung : 他家里的态度就是他国内冠没屁用啊 11/17 14:20
95F：→ LouisTung : 不用扯其他运动啦 11/17 14:21
96F：推 LouisTung : 你比他家里人懂他们世界观含金量喔 11/17 14:23
97F：→ LouisTung : 对应中国电竞的话叶修大概就元年前吧 11/17 14:24
98F：→ LouisTung : 年龄问题也很元年前 最早那批差不多不到25就差不多 11/17 14:26
99F：→ LouisTung : 退光了 元年後中路一个比一个老 11/17 14:26
100F：→ LouisTung : 本质上叶修打的就是草台班子网咖盃 看看跟现实联盟 11/17 14:28
101F：→ LouisTung : 化後专业度差异就知道 11/17 14:28
102F：推 ayubabbit : 我知道 再过十几年没有人可以三连霸就可以说 11/17 14:37
103F：→ ayubabbit : 现在选手强度都上来了 所以很难三连霸 11/17 14:37
104F：→ ayubabbit : 随便一个2050的选手都屌打2025的冠军 11/17 14:38
105F：推 LouisTung : 我觉得很有趣的是 讨论电竞作品一直扯棒球足球 型 11/17 14:38
106F：→ LouisTung : 态领域国籍都不同了扯机巴呢 11/17 14:38
107F：→ ayubabbit : 因为全职高手很明显就是参考篮球在写的 11/17 14:39
108F：→ LouisTung : 那是你觉得好吗 11/17 14:39
109F：→ LouisTung : 前中期一堆刷宝抢怪事件参考在哪 街篮喔 11/17 14:40
110F：→ LouisTung : 後面电竞也是一堆特地地图单挑 参考在哪 11/17 14:42
111F：→ LouisTung : 前半是网游後半算是电竞 参考篮球？？？ 11/17 14:45
112F：推 ayubabbit : 看不出来那就的确理解不同 那你说的对 11/17 14:46
113F：推 LouisTung : 你说现实电竞参考篮球还比较像勒 11/17 14:48
114F：→ LouisTung : 我的理解是五对五团体赛和擂台赛没有参考关系啦 11/17 14:53
115F：推 LouisTung : 喔对了 还有女队友 篮球有吗 11/17 14:55
116F：推 hermionex : 叶修就被老板搞啊 後面阵容超烂 队友摆烂 11/17 15:22
117F：→ hermionex : 你给他Faker等级的队友绝对一直赢的 11/17 15:22
118F：推 roger2623900: 刷宝抢怪那些就抄传统网游阿 不过全职还有升降赛就 11/17 15:26
119F：→ roger2623900: 是没有联盟化 11/17 15:26
120F：推 xkj22355 : 全职跟篮球有什麽关系? 11/17 15:27
121F：→ goddio : 你知道叶修最後的APM是七百多吗 还是有效APM 11/17 15:52
122F：推 roger2623900: 手速那些我觉得就瞎鸡巴写而已 跟冒牌大英雄一样 11/17 15:55
123F：→ roger2623900: 手速高=强 把强度数值化 11/17 15:55
124F：推 ayubabbit : 全职就创作那时候 能参考的电竞赛很少 大概就sc 11/17 16:05
125F：→ ayubabbit : 所以就变成一个网游参考wow 操作参考sc 职业参考dnf 11/17 16:06
126F：→ ayubabbit : 然後职业队伍设计就nba 11/17 16:06
127F：推 LouisTung : 哪里少啊 星海早就办起来了 11/17 16:11
128F：→ OcFai : 好啊 那要不要比赛看手速判输赢 来个世界赛就完全把 11/17 16:11
129F：→ OcFai : 叶修的格调打下去 人家dnf都会输日本 参考最主要就d 11/17 16:11
130F：→ OcFai : nf 不要写世界赛就没什麽事 国内王就国内王 写了现 11/17 16:11
131F：→ OcFai : 实有个妖怪不能怪作者 读者吹也没用 就是输faker一 11/17 16:11
132F：→ OcFai : 大节 作者就想不到真的有人29岁还拿世界冠军能怎样 11/17 16:11
133F：→ OcFai : ？ 11/17 16:11
134F：推 LouisTung : 与其说能参考少不如说他根本没认真抄吧 11/17 16:14
135F：→ LouisTung : 职业队伍参考nba更是问号 到底哪里像 11/17 16:17
136F：推 owo0204 : 别跟faker比了，先比过飞可好儿子小虎再说吧，有些 11/17 16:29
137F：→ owo0204 : 根本就不配跟飞可比 11/17 16:29
138F：→ owo0204 : 叶修 11/17 16:29
139F：推 roger2623900: 结尾突然冒出世界赛真的把格调往下打就是了 一个游 11/17 16:33
140F：→ roger2623900: 戏过十年才想办世界赛 11/17 16:33
141F：推 fff417 : 毕竟创作多少需要现实模板 而在Faker之前 根本没人 11/17 16:33
142F：→ fff417 : 知道世界电竞第一人可以打出怎样的高度 11/17 16:33
143F：推 jay228 : 因为Faker在中国要带四个会内斗的中国人 11/17 16:36
144F：→ jay228 : 像叶修这样拿冠还被赶走 也不是不可能 11/17 16:37
145F：→ jay228 : 跟在LCK带四个韩国人拿冠难度完全不是同一个等级的 11/17 16:37
146F：→ OcFai : 明明当初写是想抬一手 结果笨色老人一出 直接丢脸丢 11/17 16:39
147F：→ OcFai : 到翻过去 不是要攻击作者 就输一大节连水哥哥的尾灯 11/17 16:39
148F：→ OcFai : 世界冠军都没看到 要吹多统治多强 那是lms lcp这种 11/17 16:39
149F：→ OcFai : 不够强在自我安慰的 11/17 16:39
150F：→ jay228 : 就算真的拿了冠军 队友也会退休跑去开直播捞钱了 11/17 16:41
151F：→ jay228 : Faker还要重新带新人 所以在中国根本不可能6冠 11/17 16:42
152F：→ loserloser : 老将为了冠军转队抱团不是挺像的？ 喻文渊回老东家 11/17 16:53
153F：→ loserloser : 的情节不是也挺像的 11/17 16:53
154F：推 roger2623900: 不过考量到开始连载时间是2011年2月 那时能参考的 11/17 16:53
155F：→ roger2623900: 游戏联赛有啥？ 11/17 16:53
156F：→ goddio : WOW 11/17 16:56
157F：推 piyo0604 : 人家叫喻文州 回老东家的是肖时钦 11/17 16:59
158F：→ rp20031219 : 而且他的那游戏感觉超无聊也不平衡到极点 11/17 17:08
159F：→ loserloser : 哈 太久没看 11/17 17:29
160F：推 gintamancf : 其他先不提，全职不是最後才提到有国外联赛，第十赛 11/17 17:44
161F：→ gintamancf : 季转会到三零一的白庶就是从欧洲联赛来的，另外从小 11/17 17:44
162F：→ gintamancf : 说字里行间的态度，全职的中国联赛强度是等於LOL的L 11/17 17:44
163F：→ gintamancf : CK啦，叶修也的确是荣耀第一人的强度，但就算这样， 11/17 17:44
164F：→ gintamancf : 叶修的冠军faker有十几个，小说还是没有现实扯 11/17 17:44
165F：推 LouisTung : 那更惨了 超威成就都更高 11/17 17:49
166F：推 gintamancf : 可以说实力是faker等级，但成就差太多 11/17 17:55
167F：推 LouisTung : 实力也没有吧 他玩的根本bug档 11/17 18:01
168F：推 gintamancf : 网游当电竞打很白痴没错，但散人就是他实力的代表啊 11/17 18:05
169F：推 LouisTung : 光是用散人他就不可能跟faker比了 11/17 18:10
170F：→ LouisTung : 不公平条件下的强跟公平条件下的强不能相提并论 11/17 18:10
171F：→ LouisTung : 叶修要说也是电竞桐人 全游唯一 11/17 18:12
172F：推 gintamancf : 又没说他比faker强==我只是想说叶修在小说中荣耀的 11/17 18:16
173F：→ gintamancf : 定位就是faker在lol的定位，然後叶修成就没有faker 11/17 18:17
174F：→ gintamancf : 扯，这样是有贬低到faker腻 11/17 18:17
175F：推 gintamancf : 这小说从头到尾就没有平衡，你也可以说神枪手巴雷特 11/17 18:23
176F：→ gintamancf : 爆头再双重控制0CD再爆头一次对手半条血没了很不公 11/17 18:23
177F：→ gintamancf : 平阿，真这麽屌我还不组个FPS队当CS玩，荣耀从基础 11/17 18:23
178F：→ gintamancf : 上就不平衡了 11/17 18:23
179F：推 LouisTung : 没有啊 他搞出bug档欸 其他选手可是堂堂正正选职业 11/17 18:25
180F：推 gintamancf : 阿官方有ban他吗==小说不就强调过他能用自制系统做 11/17 18:27
181F：→ gintamancf : 出这鬼东西是他厉害 11/17 18:27
182F：→ LouisTung : 这叫滥用没被惩罚 不代表他用散人是公平的 11/17 18:29
183F：推 gintamancf : 你把千机伞这个堂堂正正用游戏自制系统搞出来的武器 11/17 18:29
184F：→ gintamancf : ban掉，那其他银武要不要也ban掉? 11/17 18:29
185F：→ LouisTung : 都ban啊 11/17 18:30
186F：→ LouisTung : 他真的强就用其他选手的职业赢 而不是靠特殊玩法 11/17 18:32
187F：推 gintamancf : 阿他不就用战斗法师三连冠过了 11/17 18:33
188F：→ gintamancf : 全部银武全ban掉你也说得出来喔，那乾脆小说不要写 11/17 18:35
189F：→ gintamancf : 了好不好，作者就设定荣耀的特色之一就是自制武器， 11/17 18:35
190F：→ gintamancf : 你可以直接说你就是觉得这小说写的烂 11/17 18:35
191F：→ gintamancf : 阿对了 11/17 18:37
192F：→ gintamancf : 叶修的战斗法师也是靠当初却邪强於其他银武拿冠的， 11/17 18:37
193F：→ gintamancf : 这有明确写出来却邪当时可以让其他选手吓尿，照你逻 11/17 18:37
194F：→ gintamancf : 辑这三冠是不是也不纯 11/17 18:37
195F：推 LouisTung : 我又没有剥夺他前面的 但他最後一冠就不是公平竞技 11/17 18:38
196F：→ LouisTung : 啊 11/17 18:38
197F：→ gintamancf : 阿却邪在当时就是断挡式的强捏，跟千机伞一样不公平 11/17 18:39
198F：→ gintamancf : 啊 11/17 18:39
199F：→ LouisTung : 连转职都舍弃就不是正常玩法 11/17 18:39
200F：→ gintamancf : 一叶之秋全身银装打其他选手半套银装很公平吗 11/17 18:40
201F：推 owo0204 : 荣耀的设定本来就很脑，什麽装备还要靠游戏里面公 11/17 18:40
202F：→ owo0204 : 会农材料笑死 11/17 18:40
203F：→ LouisTung : 这麽说好了 他前三冠跟其他选手站在相同起跑线 最 11/17 18:40
204F：→ LouisTung : 後一冠不是 11/17 18:40
205F：→ owo0204 : 你没後勤到场上角色数值都不一样，打个鸡鸡 11/17 18:40
206F：→ gintamancf : 超级初心者不能玩喔，那你游戏可以设定20级一到强制 11/17 18:41
207F：→ gintamancf : 转职 11/17 18:41
208F：推 LouisTung : 确实 11/17 18:42
209F：推 KazusaLin : 有没有认真看小说啊，罚你重读一遍。 11/17 18:42
210F：→ LouisTung : 其实你这样说下来他还真的硬实力不是最强 11/17 18:42
211F：→ gintamancf : 可惜人家本来到50级本来不能升级了，神之领域一开又 11/17 18:43
212F：→ gintamancf : 能升了，官方鼓励bug是吧 11/17 18:43
213F：→ LouisTung : 是这样没错啊 11/17 18:43
214F：→ gintamancf : 供三小，那些银武是他做的好吗 11/17 18:43
215F：推 owo0204 : 还写说各家俱乐部都要经营公会给战队搞後勤 这种项 11/17 18:44
216F：→ owo0204 : 目是怎麽当竞技的== 拼哪家俱乐部钱多养打钱工做装 11/17 18:44
217F：→ owo0204 : 备 11/17 18:44
218F：→ gintamancf : 全职业选手都说叶修是最强，你一个读者说他不是.... 11/17 18:44
219F：→ sezna : 我记得还有技能点比人多，只有最後那家跟他们一样 11/17 18:44
220F：→ LouisTung : 那faker自己组符文可不可以组出特殊版雷兹 11/17 18:44
221F：→ gintamancf : faker 是玩lol又不是打荣耀这白痴游戏 11/17 18:44
222F：→ sezna : 因为他们把攻略卖那家当第一筒金 11/17 18:45
223F：→ owo0204 : 荣耀这项目设定就真的超级87 文中好像还是第一人称 11/17 18:46
224F：→ owo0204 : 动作游戏，蝴蝶兰到底有没有玩过游戏== 11/17 18:46
225F：推 LouisTung : 所以才说是电竞桐人 有专武专技 11/17 18:46
226F：→ gintamancf : 他们还有留500点没卖勒，技能点上限一开兴欣就冲到5 11/17 18:47
227F：→ gintamancf : 500，轮回是没写有没有，但残缺版攻略摆明冲不到， 11/17 18:47
228F：→ gintamancf : 又不公平了 11/17 18:47
229F：→ owo0204 : 类似毁灭战士 但是可以接招 还可以走位闪招 微操弯 11/17 18:47
230F：→ owo0204 : 腰啥的 这是人类玩的吗 这用脑波玩还说得过去 11/17 18:47
231F：→ owo0204 : ，结果居然是键鼠 11/17 18:47
232F：→ gintamancf : 你管他是不是电竞桐人，阿人家就是设定中的荣耀第一 11/17 18:48
233F：→ owo0204 : 就很好笑，哪个电竞项目双方上场直接数值不一样的 11/17 18:48
234F：→ gintamancf : 人阿 11/17 18:48
235F：→ owo0204 : 这样也能比== 11/17 18:48
236F：→ LouisTung : 可以角色互换啊 又不是人生绑定的全息模拟 互换一 11/17 18:49
237F：→ LouisTung : 下角色还能赢就好 11/17 18:49
238F：→ gintamancf : 小事情挑战赛用50%平A都能一挑三才是最鬼扯的，什麽 11/17 18:49
239F：→ gintamancf : 鬼神DPS 11/17 18:49
240F：→ LouisTung : 但角色互换他还能赢吗 11/17 18:49
241F：→ twistfist : 但这不叫bug 毕竟官方允许，不然真要计较那凭啥材 11/17 18:50
242F：→ twistfist : 料自己打，这对小战队也不公平 11/17 18:50
243F：→ LouisTung : 所以才说他不是硬实力最强 11/17 18:50
244F：推 owo0204 : 材料自己打超脑残 小战队都不用玩 养不起打金工 11/17 18:51
245F：→ gintamancf : 角色银装他自己做的，操作他打的，还要互换才叫公平 11/17 18:52
246F：→ gintamancf : 484，你直说你是来抬杠的就好 11/17 18:52
247F：→ LouisTung : 奇怪 角色互换是什麽很不公平的条件吗 11/17 18:52
248F：→ twistfist : 但那是你套lol 的硬实力，荣耀的逻辑就是他啥都懂 11/17 18:53
249F：→ twistfist : 所以强 11/17 18:53
250F：→ gintamancf : 那你说说看谁硬实力最强，周泽楷半件银装都不会做捏 11/17 18:53
251F：→ gintamancf : ，都没後勤就是叶修拿几件银装打他全身橙装 11/17 18:53
252F：→ LouisTung : 想像一下faker有专属符文专属角色专属加点 这样情 11/17 18:54
253F：→ LouisTung : 况下他当然不是最强 11/17 18:54
254F：→ gintamancf : 在这小说就是不公平啊，一叶之秋可以卖到上千万，你 11/17 18:54
255F：→ gintamancf : 直接说换就换喔 11/17 18:54
256F：→ LouisTung : 互换打一下而已 两台电脑就能做到吧 11/17 18:55
257F：→ loserloser : 不用理他啦 看他那样喷就是抬杠的 11/17 18:55
258F：→ LouisTung : 确实在这世界观没最强 是看谁运气好金主厚 11/17 18:55
259F：→ gintamancf : 就不同游戏你是在类比什麽，大谷二刀流拿MVP对单一 11/17 18:56
260F：→ gintamancf : 打者也不公平是不是 11/17 18:56
261F：→ twistfist : 老实说这种真的只是存在即合理啦，哪有啥绝对公平 11/17 18:56
262F：→ twistfist : ，竞技规则一部分根本就是好看更重要 11/17 18:56
263F：→ LouisTung : 二刀流哪里不合理 大谷是有多一只手吗 11/17 18:56
264F：→ gintamancf : 你在那边他不是最强，小说其他选手都没你懂 11/17 18:56
265F：→ LouisTung : 如果有单臂打者那确实有点不公平 11/17 18:57
266F：→ LouisTung : 我的观点是那个世界观没最强啊 11/17 18:57
267F：→ gintamancf : 阿没有其他人二刀流阿 只有大谷有 棒球桐人 11/17 18:57
268F：→ gintamancf : 你自己说的，只有一个人有就是不公平 11/17 18:58
269F：→ LouisTung : 其他人又不是不能投球 别乱扯好不好 11/17 18:58
270F：→ LouisTung : 二刀流是他训练出来的 而且其他人也慢慢在尝试 11/17 18:58
271F：→ OcFai : 荣耀就抄dnf 就问有人愿意看 那种打材料做特殊装备 11/17 18:58
272F：→ OcFai : 双方不平等的比赛吗？ 作者故事里面那套很符合故事 11/17 18:58
273F：→ OcFai : 架构 荣耀中国联赛等於世界赛冠军 那作者最後写的世 11/17 18:58
274F：→ OcFai : 界赛就变成kpl那种只有中国玩 其他去凑数 没比较好 11/17 18:58
275F：→ LouisTung : 实际上人人都能二刀流 除非有人断手 11/17 18:59
276F：→ gintamancf : 所以有其他人投球吗，你不要说kike喔 11/17 18:59
277F：→ LouisTung : 有啊 自己去看新闻 越来越多新秀尝试 11/17 18:59
278F：推 owo0204 : 现在有的电子竞技，都是固定的一套角色阵容/种族， 11/17 19:00
279F：→ owo0204 : 每个选手都可以选，不管谁用那个人物职业，数值都 11/17 19:00
280F：→ owo0204 : 是固定的，荣耀这种搞专属角色没公平性可言吧 11/17 19:00
281F：→ LouisTung : 二刀流一直都可以 只是其他人一边会很烂 11/17 19:00
282F：→ gintamancf : 其他职业战队也有尝试做出千机伞阿，没成功而已 11/17 19:00
283F：→ twistfist : 其实也可以脑补，为啥大战队不弄个散人，其实是不 11/17 19:00
284F：→ twistfist : 想赌，搞不好分散资源最後被bank ，叶修破罐子摔瓦 11/17 19:00
285F：→ twistfist : ，所以他更强 11/17 19:00
286F：→ LouisTung : 大谷就两只手两只脚两个眼睛两个耳朵 跟叶修这种搞 11/17 19:00
287F：→ LouisTung : 特殊玩法根本没有可比性 11/17 19:00
288F：→ gintamancf : 现在没其他人二刀流，但有选手在尝试，其他战队也有 11/17 19:01
289F：→ gintamancf : 尝试做千机伞，做不出来而已 11/17 19:01
290F：→ gintamancf : 来，你说哪里不一样，自制系统也是有手有脚就能用欸 11/17 19:02
291F：→ LouisTung : 本质上散人是打情报差 二刀流出来一百年了 11/17 19:02
292F：推 KazusaLin : 神之领域差不多等於打rank，没进大概等同於你没实 11/17 19:02
293F：→ KazusaLin : 力；散人在前面没得玩是因为装备有负重，後面靠继 11/17 19:02
294F：→ KazusaLin : 续研发千机伞来开挂，嘉世期间没弄是因为那是遗物 11/17 19:02
295F：→ KazusaLin : 而且还要团练打比赛。先开游戏，後开竞技模式，所 11/17 19:02
296F：→ KazusaLin : 以拿游戏角色去打是这游戏的特色，并且这游戏还能 11/17 19:02
297F：→ KazusaLin : 做银装。银装有好有坏，做出後不可逆。技能点靠任 11/17 19:02
298F：→ KazusaLin : 务，解完後不可逆。 11/17 19:02
299F：→ twistfist : 实际上lol 也有情报差啊，靠meta 赢算不算硬实力？ 11/17 19:04
300F：→ twistfist : 那是教练强还选手强？ 11/17 19:04
301F：推 LouisTung : 上个说靠meta赢的被狠狠打脸了欸 11/17 19:05
302F：→ LouisTung : Faker被说订制多久了 结果还不是赢 11/17 19:06
303F：→ OcFai : 小说框架 你对到现实 就两个最大 lol kpl dnf除了中 11/17 19:06
304F：→ OcFai : 韩不知道有没有1千人看的 作者就没想过电竞能长成怎 11/17 19:06
305F：→ OcFai : 样 混传统网游没问题 问题传统网游被时代淘汰 连生 11/17 19:06
306F：→ OcFai : 一个地区联赛霸主还要被嫌成绩太差也没办法 现实就 11/17 19:06
307F：→ OcFai : 笨色老人太神 11/17 19:07
308F：推 gintamancf : 你观点那世界观没最强，人家作者明确写出来其他选手 11/17 19:07
309F：→ gintamancf : 认为叶修就是最强，你看不爽可以自己去写一本同人反 11/17 19:07
310F：→ gintamancf : 驳，就算叶修再强但是蝴蝶想像力不足不敢写成faker 11/17 19:07
311F：→ gintamancf : 那样的成就，但他就是最强阿 11/17 19:07
312F：推 owo0204 : 现行所有电竞，进游戏大家数值都一样的，荣耀这奇 11/17 19:07
313F：→ owo0204 : 葩游戏还有游戏外农装备农数值的== 11/17 19:07
314F：→ owo0204 : 要公平就要赛场都拿一样的超级帐号打才有公平性可 11/17 19:07
315F：→ owo0204 : 言吧.... 11/17 19:07
316F：推 LouisTung : 没有喔 选手评判实力的前提是跟角色挂钩的 互换一 11/17 19:08
317F：→ LouisTung : 下他还赢那才有参考价值 11/17 19:08
318F：→ gintamancf : 荣耀这白痴游戏能搞成电竞就是最大的不公平了 11/17 19:08
319F：→ LouisTung : 对啊 不公平下的最强是最强吗 应该不是吧 11/17 19:08
320F：→ gintamancf : 那你先去跟蝴蝶打一架好了，作者就这麽写你还硬要扛 11/17 19:09
321F：→ gintamancf : ，你继续，不陪了 11/17 19:09
322F：推 owo0204 : 如果是大家都超级帐号，大家都能选千机伞散人，但 11/17 19:10
323F：→ owo0204 : 是只有叶修玩的起来，这样的确是最强 11/17 19:10
324F：→ owo0204 : 一个超模角色装备全服唯一 11/17 19:10
325F：→ owo0204 : 公平性=0 11/17 19:10
326F：→ LouisTung : 别把他跟公平竞技类比就好 11/17 19:10
327F：推 LouisTung : 太多场外因素 11/17 19:12
328F：推 KazusaLin : 小说内容好像没有提到兴欣战队人均5500技能点，好 11/17 19:15
329F：→ KazusaLin : 像有说靠一个理工大佬帮忙验算材料，好像没提过选 11/17 19:15
330F：→ KazusaLin : 手不能开小号，好像说过有选手会帮忙打材料，好像 11/17 19:15
331F：→ KazusaLin : 没说过没转职不能进神之领域。要反驳我请翻书；用 11/17 19:15
332F：→ KazusaLin : 现实对标的话，请先把人种、身高、体重、性别都给 11/17 19:15
333F：→ KazusaLin : 抹了？ 不然游戏创帐号这些数值可都是不影响表现的 11/17 19:15
334F：→ KazusaLin : 呢 11/17 19:15
335F：→ LouisTung : 蛤 11/17 19:16
336F：→ OcFai : 电竞就公平 作者觉得不公平也能电竞化没问题 事实上 11/17 19:28
337F：→ OcFai : 没公平就没电竞 更别提主角还是最不公平的 说到底叶 11/17 19:28
338F：→ OcFai : 秋就算是lck chovy也是输烂笨色老人 11/17 19:28
339F：推 ayubabbit : 就宝可梦啊 11/17 19:28
340F：推 ayubabbit : 当然宝可梦就一堆修改仔 11/17 19:29
341F：推 owo0204 : 宝可梦修改去比赛也是改到理论最大值而已吧 省去农 11/17 19:45
342F：→ owo0204 : 的时间 11/17 19:45
343F：推 aa851202 : 上面讲到公平性，让我想到对岸三国杀比赛因为选手 11/17 19:55
344F：→ aa851202 : 没钱买强力角色导致输了的神奇案例 11/17 19:55
345F：推 haohwang : 时代不一样吧，小说2011年开始连载，这时苹果手机销 11/17 20:07
346F：→ haohwang : 量才第一次超过nokia。小说2014年4月完本，Faker职 11/17 20:09
347F：→ haohwang : 业生涯共有2个冠军。现实还在跑，小说已经完结了。 11/17 20:10
348F：推 alsh : Faker还被教练金猪宫斗下放呢 11/17 20:46
349F：推 ayubabbit : 所以基本上作者在安排职业联赛上参考的是职业球赛 11/17 20:48
350F：→ ayubabbit : 才会有那奇怪的赛程跟候补机制 11/17 20:49
351F：→ ayubabbit : 甚麽明星赛 管饮水机的 夺不到冠二老 11/17 20:50
352F：→ ayubabbit : 当然这也就是全职好看的原因 真的参考电竞写就一坨 11/17 20:51
353F：推 tianyu : 好啦我们不拿faker比，也不考虑世界赛跟本土赛的差 11/17 21:07
354F：→ tianyu : 别，视小说的本土赛冠军=现实中世界大赛冠军，现在 11/17 21:07
355F：→ tianyu : 姑妈退队，明年拿冠的话是不是比较符合了～ 11/17 21:07
356F：→ LouisTung : 不是 哪里参考职业球赛了 篮球可没擂台赛一穿二 11/17 21:18
357F：推 ayubabbit : 先问一下 你有看nba吗 11/17 21:23
358F：推 AlighieriCHU: 这次T1又夺冠让我好奇跑去看起点LOL文评论区，诸如 11/17 21:28
359F：→ AlighieriCHU: 说现实比小说离谱、瞬间失去看LOL文意愿、LPL想夺冠 11/17 21:28
360F：→ AlighieriCHU: 只能靠小说YY、作者吐槽没法写了 etc. 有够好笑 11/17 21:28
361F：推 ayubabbit : 有看的话 看到霸图F4大概就会想到像是赛尔提克团 11/17 21:29
362F：推 juju6326 : 参考篮球说的是赛制吧，循环赛积分那部分？ 11/17 21:30
363F：→ LouisTung : 啊就只是组团 11/17 21:30
364F：→ ayubabbit : 积分大概就原创吧 所以前後改好几次 11/17 21:31
365F：→ ayubabbit : 双花就是二老 叶修就乔丹 11/17 21:31
366F：→ LouisTung : 这都场外吧 跟运动本质完全无关 11/17 21:32
367F：→ ayubabbit : 轮回就宇宙勇 当然最直观就是管饮水机 11/17 21:32
368F：→ LouisTung : 靠北宇宙勇出来已经完结了欸 11/17 21:32
369F：→ ayubabbit : 对耶 11/17 21:32
370F：→ LouisTung : 要这样讲是有点像啦 我以为讲参考是战术或团队配合 11/17 21:33
371F：→ LouisTung : 那种 11/17 21:33
372F：推 ayubabbit : 甚麽最佳第六人 11/17 21:34
373F：→ ayubabbit : 太久没看了 我也想不起来有啥战术了.. 11/17 21:36
374F：→ ayubabbit : 大概只记得破坏地形压死霸图这随便你了的战术 11/17 21:36
375F：推 roger2623900: 公平性的话 11/17 22:36
376F：→ roger2623900: 对选手来说不公平 因为装备素质不一样 11/17 22:36
377F：→ roger2623900: 对战队来说公平 因为这比赛比的是公会农材料+开发 11/17 22:36
378F：→ roger2623900: 装备+选手操作等综合实力 11/17 22:36
379F：推 song7775 : 公会农材料的部分哪里公平了 11/17 23:18
380F：推 juju6326 : 像卡牌比赛吧，能拿出别人收集不到的卡是你的本事 11/17 23:27
381F：→ LouisTung : 卡牌比赛基本上都搜集的到啊 11/17 23:33
382F：→ LouisTung : 搜集不到的赛制基本上没有竞技级别比赛 11/17 23:33
383F：→ LouisTung : 或者是线上比 不然就允许代卡 11/17 23:34
384F：→ LouisTung : 而且卡牌又不会搞能力值差异 全球唯一的至尊魔戒效 11/17 23:36
385F：→ LouisTung : 果跟普通一模一样 11/17 23:36
386F：→ LouisTung : 差在造型签名那些 11/17 23:36
387F：推 owo0204 : 卡牌比赛哪有什麽收集不到的卡啊== 11/17 23:38
388F：→ LouisTung : 很难搜集到的就黑莲花那种 但也是有管道取得只是超 11/17 23:39
389F：→ LouisTung : 贵 11/17 23:39
390F：→ LouisTung : 然而实体比赛几乎没有在比特选这赛制 11/17 23:39
391F：→ LouisTung : 正常比赛一副牌也就几万 11/17 23:40
392F：推 apostlers : 这讨论 还以为踏错版了 11/18 00:10
393F：推 roger2623900: 农材料本身就综合实力阿 我记得剧情里就有改版新出 11/18 00:32
394F：→ roger2623900: 装备要职业选手去抢 打输也是技不如人 11/18 00:32
395F：→ roger2623900: 对选手不公平对战队公平 大家起跑线都一样 11/18 00:33
396F：推 roger2623900: 要类比我觉得更像是F1 大家车也不一样啊 你要说比 11/18 00:38
397F：→ roger2623900: 赛公平吗？ 这就见仁见智了 11/18 00:38
398F：推 banachca : 小说写的太保守也不是新鲜事了XD 11/18 09:54
399F：推 lin820504 : 182楼的言论算是小说照进现实了 11/18 10:29
400F：→ lin820504 : 记得打升级赛里的某个自大狂输了就是发表这样的Joke 11/18 10:29
401F：→ lin820504 : r言论 11/18 10:29
402F：推 ayubabbit : 现在大家就太被lol束缚了 为啥要公平 11/18 12:56
403F：→ LouisTung : 正常电竞哪个不公平的啊 11/18 12:59
404F：→ LouisTung : 应该说不公平没资格作为电竞 11/18 12:59
405F：→ LouisTung : 所有竞技比赛应该都是在相同条件下做出不同选择 11/18 13:00
406F：推 ayubabbit : 电竞也才发展几年而已 虽然不是没有职业化 11/18 13:01
407F：→ LouisTung : 起跑点不同那如何判定最先抵达终点的跑最快 11/18 13:02
408F：→ LouisTung : 电竞的大前提就是公平啦 不公平根本没人想看 11/18 13:02
409F：→ ayubabbit : 当年wow的竞技场 还要跑去跟副本团拿顶级武器 11/18 13:02
410F：→ LouisTung : 你先找一个大型竞技比赛是前提就不公平的 11/18 13:02
411F：→ ayubabbit : 没这回事吧 其实一般来说 观众更喜欢豪门存在 11/18 13:03
412F：→ ayubabbit : 如果你说的是这种公平 那荣耀很公平啊 11/18 13:03
413F：→ ayubabbit : 你能做的对方也能做.. 11/18 13:03
414F：→ LouisTung : 豪门是局外组队好不好 这里讲的是游戏开始条件相同 11/18 13:03
415F：→ ayubabbit : 现在不是再说资源不公平吗 11/18 13:03
416F：→ LouisTung : 因为这部可以把局外优势带进去啊 11/18 13:04
417F：→ ayubabbit : 是啊 豪门就是把局外优势带入啊 11/18 13:04
418F：→ LouisTung : 现实正式比赛哪个不是超级帐号 11/18 13:04
419F：→ LouisTung : 比赛就是应该全造型全角色全部功能解锁 11/18 13:05
420F：→ loserloser : 笑了 大家都打球 但是有人伙食吃喷 有人五星级料理 11/18 13:24
421F：→ loserloser : 算不算不公平 有人练球用新球馆 有人用50年旧球馆 11/18 13:24
422F：→ loserloser : 洗澡还没热水算不算不公平 11/18 13:24
423F：推 ilanese : 下次换谈《棒球大联盟》的吾郎与大谷翔平。 11/18 13:48
424F：推 roger2623900: 大型竞技从资源来说就不公平的我说了阿 赛车 11/18 14:37
425F：→ roger2623900: 甚至运动选手的装备也是有好有坏阿 不都要自备 你 11/18 14:39
426F：→ roger2623900: 要说公平吗？ 11/18 14:39
427F：推 Dirgo : 现代科学人体巅峰可以维持10年20年,时代不一样了. 11/18 14:46
428F：推 owo0204 : 笑了 你比下棋 我後勤比较强 开局多你一只车 我打 11/18 15:10
429F：→ owo0204 : 赢你你服气吗 11/18 15:10
430F：→ owo0204 : 比星海争霸 我後勤比较强我有隐藏兵种 别人都没有 11/18 15:11
431F：→ owo0204 : 这比赛还有意义吗== 11/18 15:11
432F：推 weliche : 我怎麽感觉很多人把游戏平衡跟外部因素混为一谈 11/18 16:09
433F：→ weliche : 你棒球有好场馆开局是会多一分吗 ? 11/18 16:10
434F：→ weliche : 荣耀本值就不公平阿 因为他能把外部因素带进比赛里 11/18 16:10
435F：→ weliche : 面 就像楼上讲的我开局比你多一只车你要打三小 11/18 16:11
436F：→ weliche : 你游戏俱乐部再有钱 打LOL开场是会变一千块喔 ? 11/18 16:13
437F：推 icetea1012 : 不同项目不一样 就像鲨鱼泳衣不就是後勤优势的代表 11/18 16:16
438F：→ icetea1012 : 魔兽竞技场也是要去刷装备而不是统一官方发的 11/18 16:16
439F：推 weliche : 所以鲨鱼泳衣被禁用了阿 11/18 16:24
440F：推 weliche : 魔兽竞技场那个更多的是运气 开局两边是公平开局 11/18 16:29
441F：→ weliche : 虽然我觉得运气成份也该拿掉或降低啦 11/18 16:29
442F：推 ayubabbit : 那是你团队没办法弄到顶啊 11/18 16:59
443F：→ ayubabbit : 他又不是说技能点可以6000 7000 最高就5000 11/18 17:00
444F：→ ayubabbit : 主要是大部分人觉得那个技能书入手是随机 11/18 17:00
445F：→ ayubabbit : 所以不会去特别刷 不然都8年了 就算不知道公式 11/18 17:01
446F：→ ayubabbit : 找工作室一直练也可以练出几只顶的 11/18 17:01
447F：→ UzInSec : Faker也有烂阵容过啊 也被下放替补过 11/18 17:04
448F：推 icetea1012 : 被禁用是後来啊 奖牌还是算不是吗 那届美国游泳队 11/18 17:11
449F：→ icetea1012 : 拿了多少面金牌 这就是後勤的差异啊 还有跑步 跟大 11/18 17:11
450F：→ icetea1012 : 厂签约的选手 也都能拿到最新科技的鞋子 在比如网 11/18 17:11
451F：→ icetea1012 : 球好了 台湾球员出去 连教练都不一定有 前几排名的 11/18 17:11
452F：→ icetea1012 : 教练 防护员 厨师一整个团队 真要算清楚的话 真的 11/18 17:11
453F：→ icetea1012 : 没那麽公平 11/18 17:11
454F：推 weliche : 所以那届被靠北阿 我们现在不就在靠北剧情的不公平? 11/18 17:16
455F：→ icetea1012 : 剧情是不公平我认同不过是要看是哪里啊 像是技能点 11/18 17:29
456F：→ icetea1012 : 数不一样这就很不合理 可是装备竞赛在大部分竞技都 11/18 17:29
457F：→ icetea1012 : 蛮普遍的吧 当然如果比赛全部用官方统一配置 那是 11/18 17:29
458F：→ icetea1012 : 更好 不过小说嘛 全部一样的模板就不帅了啊 11/18 17:29
459F：推 weliche : 所以我觉得荣耀本质是不公平的 因为他主打的系统 11/18 17:33
460F：→ weliche : 真的是不适合竞技 11/18 17:34
461F：推 icar : 网游衍伸的竞技本来就很难公平,赚钱主力还是在网游 11/18 17:37
462F：→ w3160828 : ..那年代WOW 至少可以做到装备平衡 技能就算了... 11/18 17:39
463F：推 weliche : 对 WOW之前插旗大赛就被靠北 无印平衡度太搞笑 11/18 17:41
464F：推 ayubabbit : 就太在意平衡两个字 宝可梦都一堆人玩这麽爽 11/18 17:59
465F：推 gm3252 : 跟棒球大联盟还是太保守了意思一样 11/18 18:06
466F：推 horse2819 : 飞可跟大谷真的都有够扯 没人敢采用的设定.. 11/18 20:28
467F：推 ASEVE : 现实不用考虑读者感受跟合理性 11/18 21:42
468F：推 xkiller1900 : 现实的不讲逻辑 11/18 21:55
469F：推 vhunter : 但荣耀在小说里的热门程度很夸张，比lol还竞争很多 11/18 23:12
470F：推 ayubabbit : 不过说实在我是觉得 为了考虑剧情张力 11/18 23:29
471F：→ ayubabbit : 才不能把叶修设计的太夸张 11/18 23:29
472F：→ ayubabbit : 才有可能合理的搞退队 11/18 23:29
473F：→ ayubabbit : 不然我是觉得叶修是参考乔丹这种8年6冠的 11/18 23:29
474F：→ ayubabbit : 中间两年还是跑去打棒球的 要多夸张可以多夸张 11/18 23:30
475F：→ ayubabbit : 只是你这样写 後面还怎麽掰 11/18 23:30
476F：→ ayubabbit : 三连冠之後一路下滑才比较合乎剧情发展 11/18 23:30
477F：→ ayubabbit : 甚至苏大美女加入後还连一冠都不给 11/18 23:31
478F：→ dongchann : 没办法 毕竟是电竞小说不是科幻小说，不像很多都市 11/19 02:40
479F：→ dongchann : 小说写着写着就成仙侠 11/19 02:40
480F：→ pirrysal : 你们这些爱杠的设定狂就是导致小说不敢写夸张的原因 11/19 11:05
481F：推 Yachaos : 现实不需（Ty 11/19 11:38
482F：推 DICKASDF : 只能说现实真的不用讲逻辑 11/20 08:41
483F：→ DICKASDF : 岁数部分也是 我是有打LOL上过菁英的 11/20 08:42
484F：→ DICKASDF : Faker 29岁能玩这样 是真的独一无二的 11/20 08:42
485F：→ DICKASDF : 正常就算职业选手 晚一点的26岁也会退不少 11/20 08:42
486F：→ DICKASDF : 正常是24之後操作就退化多 还在场的都是经验弥补 11/20 08:43
487F：→ DICKASDF : 硬要比喻就是NBA LBJ到现在还在打 11/20 08:43
488F：→ DICKASDF : 别的大部分球星早就伤痛一堆 11/20 08:44
489F：推 GAOTT : 这不就只是年代问题吗....................... 11/20 13:12
490F：→ GAOTT : 你要不要酸奥德赛怎麽回家才几百公里就要几十年 11/20 13:13
491F：→ GAOTT : 奥德修斯怎麽不坐飞机阿 没钱吗 11/20 13:13
492F：推 www2967 : 有人不也拿野茂对大谷...呵呵 二刀流:漫画都是弱鸡 11/22 13:03