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标题Re: [讨论] 赤心姜望=难看？
时间Wed Nov 5 07:40:16 2025
姜望太强了，尤其衍道之後
设定了超脱公约，所以本质上，圣级就是无敌
而姜望轻松一挑二圣级，打平等国或帝魔君跟吃饭一样
洞真强还能说他经历的事情多、看过超脱多，所以眼界广
衍道强的合理性在哪？枯坐一段时间就坐火箭一样升级耶
退一万步先不管合不合理，就作品成面也不好看
赤心不是无敌流。正常无敌流，要嘛安排笑点（一拳），要嘛安插一些武力也无法解决的麻
烦或谜题（大乘期）
但赤心是传统仙侠，他更像是传统武侠的延伸跟变体
你看看景点的武侠哪个会让主角无敌变成这样，沦为事件推动的工具人？
金庸最经典的几部。令狐冲到书末都还在异种真气、杨过断臂也是有金轮法王。郭靖到书末
都打不赢欧阳峰
恐怕只有张无忌是接近无敌的传统武侠，但同时作者也安排了武力难以解决的困难（情爱如
周芷若），而倚天屠龙甚至也是相对口碑不是最好的巅峰期作品
当作者把这本书90%的挑战都定义成武力就能解决，而不讨论其他武力无法克服的挑战（爱情
、友情、中毒绑架勒索…）
又把姜望塑造成无敌流，就会极度难看
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1F：推 Frozn : 然後再加上双标 就变成靠拳头说话的双标仔 这就是姜 11/05 08:10
2F：→ Frozn : 望 11/05 08:10
3F：→ DICKASDF : 痾 我一直觉得金庸没那麽好看 不够真实 11/05 08:28
4F：→ DICKASDF : 主要你说的杨过跟张无忌 不是有他们无法解决的 11/05 08:29
5F：→ DICKASDF : 更正确说是他们个性造成无法解决 11/05 08:29
6F：→ DICKASDF : 以杨过小时候经历加上没读书 正常早报复死欺负 11/05 08:30
7F：→ eno4022 : 口碑不是最好(x) 我觉得不是最好(o) 11/05 08:31
8F：→ d125383957 : 姜望的强度就来的很没说服力 11/05 08:31
9F：→ DICKASDF : 过他的人 武力上 他都已经超奇遇了 11/05 08:32
10F：→ d125383957 : 讲句不好听的还不如系统流 11/05 08:32
11F：→ DICKASDF : 至於张无忌 也是类似情况外加孬 11/05 08:32
12F：→ DICKASDF : 赤心的姜望 早一开始不就知道是龙傲天吗 11/05 08:33
13F：→ d125383957 : 战斗才情也只是把对手都写成白痴或孬种不敢拼命而已 11/05 08:33
14F：→ DICKASDF : 不是啥好血统 大国或大派出生 能这样天才 11/05 08:34
15F：→ DICKASDF : 天才的点 也是战斗才情 突然就能打败王夷吾 11/05 08:37
16F：→ DICKASDF : 早当初看到这个 就知道是无敌爽文了 11/05 08:37
17F：→ mislanda : 同意这篇，写成无敌流爽文之後真的就没那麽好看，写 11/05 08:40
18F：→ mislanda : 其他角色的部分反而比较精彩 11/05 08:40
19F：→ mislanda : 姜望应该不算龙傲天，内府境以前都还满辛苦的，但从 11/05 08:44
20F：→ mislanda : 神临之後就开始加速，从第一洞真到无敌衍道，先不 11/05 08:44
21F：→ mislanda : 说剧情合理性，衍道之後变成凡事都用拳头解决，但是 11/05 08:44
22F：→ mislanda : 衍道的武戏又写不好 11/05 08:44
23F：→ d125383957 : 就以前人设还没这麽讨人厌 11/05 08:52
24F：→ d125383957 : 现在拳头大了本性盖不住了 11/05 08:52
25F：→ tianyu : 最近因为等更新二刷了一遍，一开始的姜望想改变开脉 11/05 08:55
26F：→ tianyu : 丹，不想再有无辜的人牺牲，但现在已经查无此事了 11/05 08:56
27F：推 danieljh : 庄国新政不就是一个尝试吗？虽然很失败XD 11/05 09:04
28F：→ d125383957 : 庄国新政说实话挺搞笑的 11/05 09:06
29F：→ d125383957 : 姜望说枫林城没了後他跟庄国就没关系了 11/05 09:06
30F：→ d125383957 : 但他支持朋友用庄国当政治实验品 11/05 09:06
31F：→ d125383957 : 最後弄到民怨四起他也只想保朋友跑路 11/05 09:06
32F：→ d125383957 : 所以你说他真的在乎底层人民吗 11/05 09:06
33F：推 zealeliot : 衍道後的强度真的跳太快，也没甚麽强度跳跃的说服力 11/05 09:07
34F：→ d125383957 : 现在剧情也是这样 11/05 09:07
35F：→ d125383957 : 你说他真的有多在乎齐国人民的话还领齐国人民陪他一 11/05 09:07
36F：→ d125383957 : 起打超脱干嘛 11/05 09:07
37F：→ zealeliot : 搞得其他人愈来愈像小丑 11/05 09:07
38F：→ mislanda : 底层凡人比较像是一个方便的藉口，加上有外敌(海族 11/05 09:09
39F：→ mislanda : 、妖族)所以可以合理化极权的国家体制，否则故事写 11/05 09:09
40F：→ mislanda : 不下去 11/05 09:09
41F：→ mislanda : 因为如果真的在乎人民，那主角更应该反对霸国的六合 11/05 09:11
42F：→ mislanda : 之路，可是这样会让整本书的设定崩掉 11/05 09:11
43F：→ mislanda : 景国不可以用人养乌龟、丹国不可以炼人丹，霸国难道 11/05 09:13
44F：→ mislanda : 就可以用军事吞并小国？ 11/05 09:13
45F：推 danieljh : 那段剧情不是姜望保朋友跑路啊XD 11/05 09:17
46F：→ danieljh : 虽然结果是景国看在姜望的面子上保他们没错 11/05 09:18
47F：→ danieljh : 就是因为在乎底层人民才会试着实施新政不是吗 11/05 09:18
48F：→ danieljh : 改革失败那就是另外一回事 11/05 09:18
49F：→ danieljh : mis大的反对霸国六合之路就比较是平等国在做的 11/05 09:20
50F：→ danieljh : 当初离开齐国时，就说不想贸然改变什麽 11/05 09:21
51F：→ danieljh : 後来洞真衍道也是渐进式的实施自己的道理 11/05 09:21
52F：→ danieljh : 推广星路、朝闻道天宫、太虚公学等等 11/05 09:23
53F：推 danieljh : 还有打赢燕春回後，姜望就有立碑 11/05 09:26
54F：→ danieljh : 肆意为恶者，不可以走在白日之下 11/05 09:27
55F：→ d125383957 : 所以只有伟大的主角还有跟他关系好的人才有资格改革 11/05 09:27
56F：→ d125383957 : 啊 11/05 09:27
57F：→ d125383957 : 跟他关系不怎样的人做就叫做伤害这个世界 11/05 09:27
58F：→ danieljh : 就有不能以人炼丹、养乌龟、人魔等等 11/05 09:28
59F：→ danieljh : 目前看起来姜无量的作法很容易就会导致齐国被围攻 11/05 09:29
60F：→ danieljh : 主角也不是无缘无故就阻止别人改革吧 11/05 09:30
61F：→ danieljh : 啊还有军事吞并小国没回到，那就是姜望阻止不了的XD 11/05 09:32
62F：→ danieljh : 顶多就是要求罗刹那种祸国不行 11/05 09:32
63F：→ mislanda : 平等国是反国家体制，像是一种不现实乌托邦思想； 11/05 10:46
64F：→ mislanda : 而六合天子则是世界大一统，死的人只会更多。毕竟设 11/05 10:46
65F：→ mislanda : 定上霸国天子都很优秀，但每个都想自己成就六合， 11/05 10:46
66F：→ mislanda : 那唯一的走向就是战争跟吞并，在这个大前提底下你 11/05 10:46
67F：→ mislanda : 推广修行法只是让战场多更多炮灰 11/05 10:46
68F：→ mislanda : 不过这是整个故事背景设定的问题，只是基於这个设定 11/05 10:50
69F：→ mislanda : ，又让主角去参与政治斗争感觉就不太对，就像前面 11/05 10:50
70F：→ mislanda : 有人说的，如果今天主角不要举着苍生大旗，单纯就 11/05 10:50
71F：→ mislanda : 个人私怨的话也不会那麽双标感 11/05 10:50
72F：推 wayneshih : 赤心比射三部、天龙笑傲鹿鼎记加起来的字数还多了 11/05 10:56
73F：→ mislanda : 当然可以理解中国在政治题材上比较敏感，读者动不 11/05 11:02
74F：→ mislanda : 动检举造成有些东西不能写，又或者是作者本身立场 11/05 11:02
75F：→ mislanda : 的关系就是要往特定方向写 11/05 11:02
76F：推 danieljh : 但如果单纯冲去杀姜无量，这种作法也会遭人非议吧XD 11/05 11:17
77F：→ mislanda : 所以不知道干嘛非要写齐国政变这段，收掉田安平之 11/05 11:20
78F：→ mislanda : 後把场景拉回神霄不好吗XD 11/05 11:20
79F：推 LouisTung : 庄国新政写作上就是儿戏 11/05 11:33
80F：→ LouisTung : 让他们成功太乌托邦 但失败了就死几个代罪羔羊有够 11/05 11:33
81F：→ LouisTung : 可笑 11/05 11:33
82F：推 danieljh : 是XD 吃力不讨好XD 11/05 11:33
83F：→ danieljh : 可是新政失败，谁敢杀老虎他们XD 11/05 11:35
84F：→ LouisTung : 作者那段就既要又要 想用新政失败收尾 又不肯让失 11/05 11:35
85F：→ LouisTung : 败者付出代价 根本在过家家 11/05 11:35
86F：→ mislanda : 记得作者是不是说过本来要把老虎写死，後来想想又 11/05 11:37
87F：→ mislanda : 让他活？ 11/05 11:37
88F：推 LouisTung : 就不敢得罪读者啊 活下来也是变笑话 11/05 11:37
89F：→ LouisTung : 搞改革搞死正常人拍拍屁股走人 後面屁用没有 11/05 11:38
90F：→ LouisTung : 新政失败得很现实 但发生跟退场得很可笑 11/05 11:39
91F：推 danieljh : 我记得是原本要写死小白，第十二卷卷末总结提到的 11/05 11:41
92F：→ danieljh : 但如果写成道门(景国)强杀老虎他们，也不太合理XD 11/05 11:43
93F：→ danieljh : 毕竟之前才发生天京杀六真 11/05 11:44
95F：推 LouisTung : 其实齁 姜望完全能以自身伟力保庄国 11/05 11:45
96F：→ mislanda : 找到了，十五卷总结那里写的。感觉是作者想写点政治 11/05 11:45
97F：→ mislanda : 的东西，藉着主角偷渡自己的想法(没有不好)，但是 11/05 11:45
98F：→ mislanda : 对政治又不熟导致很多政治桥段像儿戏，最後靠机械 11/05 11:45
99F：→ mislanda : 降神用拳头解决 11/05 11:45
100F：→ LouisTung : 什麽开脉丹的问题都由他处理 把家乡变成乌托邦 11/05 11:46
101F：→ LouisTung : 然而他也不是当皇帝 而是推动民主共和 自己扮演对 11/05 11:46
102F：→ LouisTung : 外的守护者 11/05 11:46
103F：→ LouisTung : 不过作者不敢这样写吧ㄏㄏ 11/05 11:47
104F：→ LouisTung : 不过叶小花都能占个云国了 占个庄国是真的没什麽大 11/05 11:48
105F：→ LouisTung : 不了的 11/05 11:48
106F：推 danieljh : 这就是庄国新政的超级加强版吧，姜望自己也下场XD 11/05 11:48
107F：→ mislanda : 整部里面最接近乌托邦的是云国，几乎没有军队只依 11/05 11:48
108F：→ mislanda : 赖商业立国，不过终究还是靠主角的拳头才没被灭 11/05 11:48
109F：→ LouisTung : 新政发生的前提是姜望护航 但新政遇到的问题他都不 11/05 11:49
110F：→ LouisTung : 理 所以是笑话 11/05 11:49
111F：→ danieljh : 庄国是道属国阿，姜望这就是要抢景国的饼 11/05 11:49
112F：→ LouisTung : 抢就抢啊 你拳头大怕啥 11/05 11:49
113F：→ mislanda : 你弄出一个主角支持民主共和，明天这本书就下架了XD 11/05 11:49
114F：→ LouisTung : 怕的话杀什麽六真 庄国比得上六真？ 11/05 11:49
115F：→ LouisTung : 所以说作者搬石头砸自己脚 11/05 11:50
116F：→ LouisTung : 没种写政治就不要写半吊子 11/05 11:50
117F：→ d125383957 : 死个代罪羔羊後感叹两句就当没这回事了 11/05 11:51
118F：→ d125383957 : 笑死，这不就是要人家为你的理想买单吗 11/05 11:51
119F：推 danieljh : 所以杀六真也是要他们自愿生死决，不能强杀 11/05 11:51
120F：→ d125383957 : 老实说双标没关系，但双标还爱拿大道理嘴人就很恶心 11/05 11:52
121F：→ danieljh : 抢庄国那就是踩线了，不是嘛XD 11/05 11:52
122F：→ LouisTung : 你觉得景怎麽看？事实上就是强杀了啊 11/05 11:52
123F：→ danieljh : 杀六真是名正言顺，各国见证 11/05 11:53
124F：→ LouisTung : 道属国也能谈条件 卖他一个面子就好 11/05 11:53
125F：推 d125383957 : 姜述也只是个比较强的庄高羡而已 11/05 11:53
126F：→ LouisTung : 是各国把景架着 11/05 11:53
127F：→ danieljh : 那就是一开始六真找姜望，要他接手庄国 11/05 11:53
128F：→ LouisTung : 主角可以动脑搞景国报仇 那就可以动脑保家乡 11/05 11:54
129F：→ mislanda : 作者原本应该是尝试在专制极权的架构下做点什麽， 11/05 11:54
130F：→ mislanda : 所以才写了新政、星路之法、太虚公学这些，但写着就 11/05 11:54
131F：→ mislanda : 会发现这些虽然有帮助但改变不大，最大的问题还是在 11/05 11:54
132F：→ mislanda : 专制体制跟六合天子这个设定 11/05 11:54
133F：→ LouisTung : 事实上庄国屁都不如 11/05 11:55
134F：→ danieljh : 他就没有要用控制庄国的方式保家乡啊XD 11/05 11:55
135F：→ LouisTung : 他可以民族自决啊 11/05 11:55
136F：→ LouisTung : 一人防国 你们自己搞政治我不插手 11/05 11:56
137F：→ LouisTung : 叶小花也不是当皇帝吧 11/05 11:56
138F：→ mislanda : 民族自决会踩到审查的线吧XD 11/05 11:57
139F：→ LouisTung : 云国价值比庄国高不知道多少他就能守住 姜望只是没 11/05 11:57
140F：→ LouisTung : 那个爱国爱民爱家乡的心吧 11/05 11:57
141F：→ danieljh : 他也没有要跨那麽大步改革啊 11/05 11:57
142F：→ LouisTung : 我的观点是作者不敢写就别碰政治 11/05 11:58
143F：→ danieljh : 原本他还想要让庄国重回雍国 11/05 11:58
144F：→ LouisTung : 推一半把百姓害更惨 11/05 11:58
145F：→ mislanda : 本来就没有爱国啊，他对庄国没什麽感情，只剩一些人 11/05 11:58
146F：→ mislanda : 有交情而已 11/05 11:58
147F：→ LouisTung : 如果他不在乎那就让庄国直接回归景国就好 11/05 11:59
148F：→ LouisTung : 现在这样搞就是在闹 11/05 11:59
149F：推 d125383957 : 对啊，没感情所以爽拿人家当实验品嘛 11/05 12:00
150F：→ d125383957 : 那你姜望好意思嘴别人牺牲他人吗 11/05 12:00
151F：→ d125383957 : 我牺牲他人是无可奈何不可避免 11/05 12:01
152F：→ d125383957 : 跟我不合背景又没我大的人牺牲他人就是罪恶滔天 11/05 12:01
153F：→ mislanda : 所以说作者是想偷渡自己的想法，但是对政治又不是 11/05 12:02
154F：→ mislanda : 那麽熟悉，加上言论审查的环境，才把政治相关的写坏 11/05 12:02
155F：→ mislanda : 了。 11/05 12:02
156F：→ LouisTung : 我觉得写杀完後景国要杀姜望以外其他人就能把这段 11/05 12:03
157F：→ LouisTung : 收尾 11/05 12:03
158F：→ LouisTung : 也不用搞什麽新政贻笑大方 11/05 12:03
159F：推 danieljh : 姜望不就几乎没管，让老虎他们发挥了不是吗 11/05 12:04
160F：→ danieljh : 但好像没有描述到姜望对傅抱松牺牲的想法 11/05 12:04
161F：→ LouisTung : 这种不管非蠢即坏 11/05 12:05
162F：→ danieljh : 那时他应该在虞渊围杀修罗 11/05 12:05
163F：→ LouisTung : 如果新政能推动是因为你拳头大 那你就要帮忙 11/05 12:05
164F：→ danieljh : 如果在现世，应该也会跑去庄国 11/05 12:05
165F：→ LouisTung : 光是开脉丹就搞死新政了 但姜望帮忙的话是完全能解 11/05 12:06
166F：→ LouisTung : 决的 11/05 12:06
167F：→ LouisTung : 啊就射後不理啊 11/05 12:06
168F：→ LouisTung : 叶小花都能搞出世外桃源 姜望要吗比他蠢要吗比塔坏 11/05 12:07
169F：→ danieljh : 姜望帮忙也只是短暂救火，新政看起来就是搞不通 11/05 12:07
170F：→ LouisTung : 新政失败根源就是开脉丹啊 姜望有能力搞到这没问题 11/05 12:08
171F：→ LouisTung : 吧 11/05 12:08
172F：→ mislanda : 开脉丹算是早期一个很重要的要素，但後来发现没办法 11/05 12:08
173F：→ mislanda : 解决之後就无视了 11/05 12:08
174F：→ danieljh : 姜望插手庄国过多，就一定要跟景国交换些什麽 11/05 12:08
175F：→ LouisTung : 啊就交换啊 用拳头交流不是很行吗 11/05 12:08
176F：→ LouisTung : 那个霸主国当年不是用拳头换来地位的 11/05 12:09
177F：→ danieljh : 也是短暂的啊，如果变成他每年自掏腰包外购开脉丹 11/05 12:09
178F：→ danieljh : 还是没有解决小国本身的问题 11/05 12:09
179F：→ danieljh : 前提就是姜望没有想要插手国家体制不是吗XDDD 11/05 12:09
180F：→ LouisTung : 他不用利天下只要守好家乡就够了 11/05 12:09
181F：→ LouisTung : 叶小花就是一个成功范例 事实上就是有人能守好一亩 11/05 12:10
182F：→ LouisTung : 三分地 11/05 12:10
183F：→ danieljh : 我同意姜望如果真要固守庄国，一定可以 11/05 12:11
184F：→ LouisTung : 没有人说要一口气掀翻全天下到国家体制 但你可以从 11/05 12:11
185F：→ LouisTung : 家乡这个小地方尝试 11/05 12:11
186F：→ danieljh : 但描写上，他就不是走这条路 11/05 12:11
187F：→ LouisTung : 不是你不能就天下就不救脚下 11/05 12:11
188F：→ danieljh : 那就是庄国新政不是吗XDDD 11/05 12:11
189F：→ LouisTung : 我没说新政不可行啊 但主角要下去保 11/05 12:12
190F：→ LouisTung : 你不保那一开始把兄弟打昏带走都比较好 11/05 12:12
191F：→ danieljh : 但主角下去保，就要跟景国谈 11/05 12:13
192F：→ LouisTung : 让他们瞎折腾只是祸国殃民 11/05 12:13
193F：→ danieljh : 啊还有他是太虚阁员，应该不能这样插手 11/05 12:13
194F：→ LouisTung : 谈就谈啊 他拳头大有什麽不能谈的 11/05 12:13
195F：→ LouisTung : 直接把太虚阁在那个搞个中心就好 11/05 12:14
196F：→ danieljh : 兄弟也有自己的理想啊，只是这里的尝试(新政)失败了 11/05 12:14
197F：→ LouisTung : 理想个屁 失败人让别人砍头有个屁理想 11/05 12:14
198F：→ danieljh : 没办法谈啊，不能加入其他势力是前提啊XDD 11/05 12:14
199F：→ danieljh : 我也同意傅死就会显得老虎三人很可笑XD 11/05 12:15
200F：→ LouisTung : 谁说的 叶小花能保云国代表他加入霸主国？ 11/05 12:15
201F：→ LouisTung : 姜望自己就是势力了好吗 11/05 12:15
202F：→ danieljh : 云国本来就独立小国，庄国就是景国道属国啊 11/05 12:15
203F：→ danieljh : 所以他只说自己只经营一个白玉京就够了 11/05 12:16
204F：→ LouisTung : 庄国就半点重要性都没有 稍微挪腾一下就从地图上空 11/05 12:16
205F：→ LouisTung : 出来了 11/05 12:16
206F：→ LouisTung : 道属国能脱离好吗 你拳头够大都能让景帝哭太庙 11/05 12:16
207F：→ Dirgo : 洞真望开始就很扯,进景国把人家靖天六友砍了还可以 11/05 12:17
208F：→ LouisTung : 抓一下景国的尾巴谈交换就好 11/05 12:17
209F：→ danieljh : 如果是现在的圣级姜望或许可以啊，当初只有洞真 11/05 12:17
210F：→ Dirgo : 全身而退,所有阴谋诡计强权霸道都得跟望仔讲道理. 11/05 12:17
211F：→ LouisTung : 道属国重要还是万妖之门重要？ 11/05 12:17
212F：→ mislanda : 当时拳头应该还不够大 11/05 12:17
213F：→ LouisTung : 那他就该升级後再搞新政 11/05 12:18
214F：→ LouisTung : 拳头不够大搞新政就是在害人 11/05 12:18
215F：→ LouisTung : 然後说云国是独立小国也很好笑 云国富到流油 比庄 11/05 12:20
216F：→ LouisTung : 国重要太多了 11/05 12:20
217F：→ mislanda : 那段我有点忘了，新政应该是因为庄高羡跟杜如晦都 11/05 12:21
218F：→ mislanda : 挂了，被迫推行的吧？不是主角自己去搞的 11/05 12:21
219F：推 danieljh : 我也觉得云国能独立，没有靠山很奇怪 11/05 12:21
220F：→ danieljh : 那时候猜测小花还有衍道师父之类的 11/05 12:21
221F：→ mislanda : 主角当时只是被弄得很不爽，忍不住要搞死庄高羡而已 11/05 12:22
222F：→ LouisTung : 这两个挂掉正常就让景国派人接啊 是那几个废物想搞 11/05 12:22
223F：→ LouisTung : 姜望也同意 11/05 12:22
224F：→ mislanda : 云国就很想银英传里面的费沙，靠商业跟贸易的中立 11/05 12:22
225F：→ mislanda : 国 11/05 12:22
226F：→ danieljh : 11-3 新庄有讲，是维持旧政半年 11/05 12:22
227F：→ danieljh : 老虎他们才打算推动新政改革 11/05 12:23
228F：→ LouisTung : 其实後来姜望还是保云国不是吗 叶小花死後 所以什 11/05 12:24
229F：→ LouisTung : 麽不插手都是屁 11/05 12:24
230F：推 danieljh : 云国跟凌霄阁本来就一体，他保青雨自然就保云国XD 11/05 12:25
231F：→ LouisTung : 所以只是他要不要而已 11/05 12:26
232F：→ danieljh : 他也不能要那麽多啊，就说庄国算景国的饼嘛XDD 11/05 12:26
233F：→ LouisTung : 顶多算饼上的一颗芝麻罢了 11/05 12:27
234F：→ LouisTung : 庄国重要吗 完全不重要 11/05 12:27
235F：→ mislanda : 庄那段我觉得还好是因为姜望本来就没有那麽大的动 11/05 12:27
236F：→ mislanda : 机非要保庄国，只能说那个是跟他有关的烂摊子 11/05 12:27
237F：→ LouisTung : 退一万步讲 姜望动景国饼有怕过？杀皇室杀乌龟杀六 11/05 12:28
238F：→ LouisTung : 真都做了 11/05 12:28
239F：→ danieljh : 书上不是这麽说的啊XDD 11/05 12:28
240F：→ LouisTung : 就不合逻辑啊 11/05 12:28
241F：推 d125383957 : 烂摊子不就他搞烂的XD 11/05 12:29
242F：→ d125383957 : 靠北，弄到残体 11/05 12:29
243F：→ danieljh : 5-368 庄国是景国钉进西境的一颗钉子 11/05 12:29
244F：→ LouisTung : 还是庄国是什麽道庭祖脉 还是景国地图一片都不能少 11/05 12:29
245F：→ LouisTung : 一定要完完整整大一统 11/05 12:29
246F：→ d125383957 : 庄高羡治国那时候庄国可是蒸蒸日上呢 11/05 12:30
247F：→ LouisTung : 景国钉子到处都是 拳头大拔掉他就认命好吗 11/05 12:30
248F：→ danieljh : 要动景国饼也要踩着线动，他就没有要动庄国这块 11/05 12:30
249F：→ danieljh : 当初就洞真，拳头没有那麽大啊 11/05 12:30
250F：→ LouisTung : 没有要动就直接把兄弟带走别让他们祸害百姓 11/05 12:31
251F：→ danieljh : 所以新政失败的罪二就是没有比庄高羡那时候威风 11/05 12:32
252F：→ LouisTung : 叶小花洞真就能保云国了欸 11/05 12:32
253F：→ danieljh : 这是结果论啊，当初也是理想要让百姓更好 11/05 12:32
254F：→ danieljh : 云国一开始又不是道属国啊XDD 11/05 12:33
255F：→ d125383957 : 所以主角有理想可以，其他人有理想不行嘛 11/05 12:33
256F：→ LouisTung : 根本不是结果论 ㄧ看就稳失败 完全把百姓当白老鼠 11/05 12:33
257F：→ LouisTung : 道属国到底哪里重要啦 道属洞真都杀了 皇室成员都 11/05 12:34
258F：→ LouisTung : 杀了 11/05 12:34
259F：→ LouisTung : 还是道属国少一个道祖会崩掉啊 11/05 12:34
260F：推 legendary : 我觉得楼上Danie有点硬要说作者有理的感觉 11/05 12:37
261F：推 danieljh : 我觉得作者有很多没有道理、或者铺陈不够的地方 11/05 12:38
262F：→ danieljh : 但基本的故事逻辑还是有的(无量超脱不在这里XD 11/05 12:39
263F：→ LouisTung : 这段不能说没有故事逻辑 只能说姜望很双标 11/05 12:39
264F：推 LouisTung : 云国的存在其实是不合理的 但存在即合理 11/05 12:41
265F：→ LouisTung : 新政的失败其实是合理的 但因为云国存在变得不合理 11/05 12:42
266F：→ mislanda : 我也觉得基本逻辑还好，只是作者真的在政治方面处理 11/05 12:42
267F：→ mislanda : 不好，大部分作者会选择草草带过，偏偏他又想偷渡想 11/05 12:42
268F：→ mislanda : 法才会变这样 11/05 12:42
269F：推 danieljh : 回想了一下，云国存在应该算是文向默许的 11/05 12:42
270F：→ danieljh : 文相，因为孙女在那里 11/05 12:42
271F：→ LouisTung : 基本上就是靠拳头靠关系啊 姜望都不缺吧 11/05 12:43
272F：→ danieljh : 又要回到原点了，新政的时候拳头不够大啊XDD 11/05 12:43
273F：→ LouisTung : 那他拳头大了有想挽回吗 代表他根本不在乎 11/05 12:44
274F：→ mislanda : 云国这种国家短期存在是合理的，後面如果不是因为主 11/05 12:44
275F：→ mislanda : 角的拳头早就被景国打没了 11/05 12:44
276F：→ LouisTung : 云国存在蛮久了吧 11/05 12:44
277F：→ mislanda : 他真的不在乎庄国没错啊，这好像没有争议 11/05 12:44
278F：→ LouisTung : 比庄高羡久？ 11/05 12:44
279F：→ LouisTung : 他不在乎的是那些被新政搞死的百姓 11/05 12:45
280F：→ mislanda : 庄高羡上位不过几十年吧，云国存在不知道有没有破 11/05 12:46
281F：→ mislanda : 百年，在赤心世界里应该算很年轻的国家 11/05 12:46
282F：推 danieljh : 好像没有提过云国什麽时候建立的 11/05 12:46
283F：→ LouisTung : 我没有说他一定要搞新政 但他搞一半是最恶劣的 11/05 12:46
284F：→ mislanda : 纯商业/贸易的中立国存在不算奇怪啦，除非大战的时 11/05 12:48
285F：→ mislanda : 候不然也不会有人特地去打中立国 11/05 12:48
286F：→ arlfasamue : 如果无聊稍微想想还行，不用太在意一直在重复绕圈 11/05 12:50
287F：→ arlfasamue : 跳针，反覆强调本书多烂的人，他压根没想讨论，只 11/05 12:50
288F：→ arlfasamue : 是在洗推文而已 11/05 12:50
289F：推 LouisTung : 烂头烂尾是事实啊 11/05 12:51
290F：→ arlfasamue : 讨论剧情的起点前提都是要符合书内的价值观，拿现 11/05 12:54
291F：→ arlfasamue : 实直接套用就不可能合理 11/05 12:54
292F：→ legendary : 姜望的感觉就是，被描述着好像有理想，想做什麽，也 11/05 12:57
293F：→ legendary : 推行了很多能普及的东西，但也就这个程度。很多其他 11/05 12:57
294F：→ legendary : 角色都是帮着必死的决心做的，但姜望目前的态度就是 11/05 12:57
295F：→ legendary : 只愿意别人的底线横跳，好像做了什麽但实际上效果也 11/05 12:57
296F：→ legendary : 有限，因为他只管他眼前能看到的人，然後他就在旁 11/05 12:58
297F：→ legendary : 边看这场实验的结果，不能说他什麽都不在意，但他 11/05 12:58
298F：→ legendary : 的态度就像是那些一起工作时，交差了事能应付一下就 11/05 12:58
299F：→ legendary : 好，只要及格分就可以的队友，我不愿意投入太多又 11/05 12:58
300F：→ legendary : 不愿意直接离开，多少要插个嘴 11/05 12:58
301F：→ legendary : 插完嘴後，说你不能这样不能那样，再两手一摊我也 11/05 13:00
302F：→ legendary : 不知道该怎样 11/05 13:00
303F：→ legendary : 那不如维持原样吧？这种感觉 11/05 13:01
304F：→ arlfasamue : 所以这种感觉有什麽影响吗？ 11/05 13:03
305F：推 Basket0205 : 知人者智 自知者明 姜望知道自己远比不过那些聪明人 11/05 13:10
306F：→ Basket0205 : 他一直都是在遵守他实力内的规矩 不用太多 不能太 11/05 13:10
307F：→ Basket0205 : 少 他就不是一厢情愿的认为 我是对的 你们实力比我 11/05 13:10
308F：→ Basket0205 : 低就要听我的 规矩之内 各行其事 11/05 13:10
309F：推 wesley0923 : 姜望就是实力不够的时候 跟你讲道理 惹到自己或自 11/05 13:16
310F：→ wesley0923 : 己人 先忍一忍 实力够的时候 没惹到自己或自己人 11/05 13:16
311F：→ wesley0923 : 讲道理 惹到的话 你死定了 11/05 13:16
312F：推 Indownlurn : 从他屌打靖天六友那里我就弃书了 11/05 13:17
313F：→ legendary : 他就是一相情愿觉得别人错啊 11/05 13:26
314F：→ godfight : 有不老泉直接变玄幻 打都打不死 还没办法封印 真蠢 11/05 13:51
315F：→ godfight : 的战斗 一直在那边无限重生 就能越级打怪 妖界弃书 11/05 13:51
316F：→ godfight : 都算晚了 11/05 13:51
317F：推 rogergon : 这部老实说在干掉仇人庄高羡之後就没劲了 11/05 16:44
318F：推 ice2240580 : 金庸也很毒啊让小龙女被强奸 如果叶青雨也被强奸看 11/05 18:08
319F：→ ice2240580 : 现在读者会什麽反应 不敢想像== 11/05 18:08
320F：推 LouisTung : 怎麽烂尾後一直碰瓷金庸啊 11/05 18:27
321F：→ LouisTung : 乾脆说茶花女很毒 如果叶青雨也卖淫读者什麽反应不 11/05 18:29
322F：→ LouisTung : 敢想像 11/05 18:29
323F：推 arlfasamue : 茶花女在哪一章. 11/05 19:47
324F：推 KotoriMine : 根因在作者对霸国的描写 太虚那边真是恶爆了 11/05 19:49
325F：推 http : 倚天的评价是真的没很高吧，一直有人嘴苦战教主不 11/05 19:52
326F：→ http : 就是靠杯他明明设定天下无敌还硬要五五开吗 11/05 19:52
327F：→ ragingbull : 小龙女被强奸，就是很毒？还好金庸不用care读者。 11/05 19:59
328F：→ ragingbull : 断臂&失贞，天残&地缺，无阻于两人结合。还好赤心 11/05 19:59
329F：→ ragingbull : 作者不像几年前那般care读者想法，不然应该会高血 11/05 19:59
330F：→ ragingbull : 压 11/05 19:59
331F：→ ragingbull : 这本书，本来就是在讲立场，不能说双标，也不是什 11/05 20:11
332F：→ ragingbull : 麽圣人，从头到尾就是立场，就是屁股。而且理想会 11/05 20:11
333F：→ ragingbull : 互相碰撞的，就像姜述vs景帝、无量vs姜述、现在的 11/05 20:11
334F：→ ragingbull : 姜望vs无量。至少作者阐述各自的立场、道理、冲突 11/05 20:11
335F：→ ragingbull : 的原因，这样很足了。如果面面具到，一定是庸作， 11/05 20:11
336F：→ ragingbull : 因为符合每个人=中庸平凡无传奇 11/05 20:11
337F：推 Iliad : 倚天评价不高是跟其他本比 本身也算能看 11/05 20:31
338F：→ Iliad : 真的难看应该是书剑 11/05 20:31
339F：→ ragingbull : 离题一下，书剑是金庸处女着，而且第二版大修过， 11/05 20:37
340F：→ ragingbull : 不然更难看 11/05 20:37
341F：→ ragingbull : 。但红花会一些当家可见不错的「雏形」，例如文泰 11/05 20:37
342F：→ ragingbull : 来=>乔峰 11/05 20:37
343F：→ cookiesweets: 重点是无敌流只能是武力无敌，不能什麽都无敌，那 11/05 23:23
344F：→ cookiesweets: 会很难看 11/05 23:23
345F：→ cookiesweets: 张无忌在周赵之间，没办法做的比一般渣男更好 11/05 23:23
346F：→ cookiesweets: 乔峰再强，跨不过宋辽之界 11/05 23:24
347F：→ cookiesweets: 石破天可能全金书最强，却被诬赖有苦难言 11/05 23:25
348F：→ cookiesweets: 我不懂为什麽赤心不设计让姜有武力以外的困境，哪 11/05 23:26
349F：→ cookiesweets: 怕一点也好 11/05 23:26
350F：→ cookiesweets: 就算作者真的想塑造武力最重要的世界，不要让姜那 11/05 23:26
351F：→ cookiesweets: 麽强不好吗？ 11/05 23:26
352F：推 LouisTung : 困境都在配角身上啊 主角美美收割 11/05 23:27
353F：→ cookiesweets: 现在姜的强度根本完全不会让人有任何危机感。平等 11/05 23:27
354F：→ cookiesweets: 国田安平白骨一起上都赢不了他吧 11/05 23:27
355F：→ cookiesweets: 田跟鲍埋线那麽久，姜闭关几年就屌打 11/05 23:28
356F：推 fd90312 : 最近有姜望的剧情总觉得带入不太进去他的情绪，总 11/05 23:29
357F：→ fd90312 : 觉得能理解他的选择，行动举止也有呼应前後对於他 11/05 23:29
358F：→ fd90312 : 性格的描述，不知道是不是突然身分被拔高到圣级， 11/05 23:29
359F：→ fd90312 : 而圣级的剧情铺垫描述都比较宏大也因此铺垫不太够 11/05 23:29
360F：→ fd90312 : ，有种矛盾感 11/05 23:29
361F：→ cookiesweets: 甚至超脱我都觉得没人杀的掉姜。毕竟人道的光，靠 11/05 23:30
362F：→ cookiesweets: 超脱那剑就能撑到凰唯真来了吧 11/05 23:30
363F：→ cookiesweets: 现在的姜已经给人机械神的感觉了 11/05 23:31
364F：推 fd90312 : 蛮认同上面说的，最近的剧情中，主角的部分太合理 11/05 23:44
365F：→ fd90312 : 太平淡了，能靠剑维护的剧情，基本上读者都不会有 11/05 23:44
366F：→ fd90312 : 太大的紧张感，主角剑无法维护的道理，一就是是没 11/05 23:44
367F：→ fd90312 : 有正解的答案，目前也没看到堪大着墨，另一部分就 11/05 23:44
368F：→ fd90312 : 是武力还没到的，但也不会有紧张感 11/05 23:44
369F：→ OalexO : 姜的困境前面描写够多了 最後几卷变龙傲天还行啦 11/05 23:46
370F：→ OalexO : 抱着看日後谈的角度 现在主角用途就是把伏笔收一收 11/05 23:48
371F：推 fd90312 : 反而其他角色，着墨的空间大很大，因为不确定，所 11/05 23:48
372F：→ fd90312 : 以看的时候反而会想看下去知道後续发展 11/05 23:48
373F：推 joe10337 : 蛮认同推文说的 把齐国写成这样不如别写，好好把神 11/06 07:58
374F：→ joe10337 : 霄写完写大恐怖不就好了，读者早就有共识六合在书 11/06 07:58
375F：→ joe10337 : 内不会有人能成，现在姜无量拉了这麽大一坨怎麽看 11/06 07:58
376F：→ joe10337 : 都不可能收好了 11/06 07:58
377F：推 naideath : 毕竟其他霸国天子也不是吃素的 这条路超难 == 11/06 09:17
378F：推 garyxd : 逆风一下 11/06 12:43
379F：→ garyxd : 我觉得最近这几章都很好看 11/06 12:43
380F：推 frank0927 : 我觉得太赶了，白骨降世身揭露和主角从神霄中离跑回 11/07 11:12
381F：→ frank0927 : 来齐国赶场的处理都不好 11/07 11:12
382F：推 cavier : 都知道极乐世界不可能实现, 为啥有人会希望姜望能够 11/07 12:28
383F：→ cavier : 做到众生平等 ? 就是因为做不到, 所以才有差别待遇 11/07 12:29
384F：推 gm3252 : 金庸举例意思主要是控强度制造紧张感跟剧情张力， 11/08 14:27
385F：→ gm3252 : 跟你自己觉得好不好看没关系 11/08 14:27
386F：→ gm3252 : 大部分小说也是都会控制主角强度，无敌的时候差不多 11/08 14:28
387F：→ gm3252 : 就该收了，或者给条件除非你真的很有把握写得很好 11/08 14:28