作者hamasakiayu (ayumi)
看板CFantasy
标题Re: [求书] 有穿越到慈禧太后的书吗?
时间Wed Oct 29 09:59:39 2025
※ 引述《zhunhantsai (蔡宗翰)》之铭言:
: 如题
: 有没有穿越到慈禧後,打爆八国联军,宣战天下的书啊
: 跟韩国的兴宣大院君一样打爆洋夷之类的
看很多版友都觉得时间点太晚了
科技实力种田可能都是来不及
但我仔细想想
好像也未必完全不可能
我们先看真实历史的状况
中国与日本两个远东国家
都没有成为类似非洲美洲印度那样的完全殖民地
政权由殖民国家的总督府掌握
而是成为半殖民地,一些港口被割让
签了一堆丧国辱全权条约
代表了一个事实
或远东距离传统殖民国家物理距离太远
或当地政权虽是农业国,但中央集权,相对非洲美洲传统部落,印度各邦分立来的强大
或各国利益无法乔定,每个人都想独吞,却没人可单独吞下,形成一定的恐怖平衡
因此,要实现殖民地化,设立总督府,资金或人员上,有所困难
只能做到半殖民化,要钱要市场
而史实中,即便清末一路被列强打烂
甚至到民初国内开始军阀割据
但新式的军队武器、文化知识甚至工业技术仍源源不绝的输往国内
自强运动,虽然失败
没有办法像日本明治维新一样成为初级工业国
但满清仍旧是亡於革命
而非亡於列强们,甚至包含俄国与日本的直接占领
到民初,中国也在列强的利益分配下
还逐步转型成初级工业国
最後就是两次世界大战,这个关乎世界格局的大事件
居然直接让中国幸存下来,甚至摇身一变成为战胜国
由上述史实来看
穿越慈禧的时代虽然晚
但并非完全毫无可为的死局
只要目标设立正确
这小说的逻辑是能成立的
如果你穿越设定,希望慈禧改革後,能够让大清打爆8国联军
那个难度太高,就真的太玄幻了
但如果是希望慈禧透过穿越者的知识与思维
避开8国联军的发生
或者避开8国的合攻,只剩1-2国来打,让伤害损失降到最低
这未必不可为
终极目标上
可以设定让大清国祚多活十几二十年
最後朝着大清亡了中国活下来的结局
如法国民主化
或者是大清仍活着
但政权已经交出
如英国君主立宪
在故事的逻辑上,就比较仍能让人接受
也能让读者感受
虽然即便已经穿越了,开了一堆外挂了
但时代的洪流仍无法以一人阻挡
也符合了多数版友的第一直觉─时间太晚,不可能成功
结局是失败,但失败後减少损失多少
怎麽快速结束混乱的局面,快点进入初级工业国家
这应该是可以发挥的地方
其他甚麽富国强兵的种田文大家看多了
甚麽办学啊,发展科技啊
我就不提了
如果真的有这种穿越慈禧的小说
我个人希望能在外交上着重描写
因为硬实力要符合读者想像,不可能打赢列强
种田,要的从来就是时间
怎麽样透过外交取得发展的时间
我认为可以是这部小说的卖点
具体操作上
毕竟是穿越者,又是希望以外交为主要卖点的话
那配上一个熟知各国当时的利益冲突外挂
以及未来大事件的时间点,跟清楚後续影响
我觉得是很正常的配置
譬如:大家再撑着点啊,八年抗战再两年就结束了~~
随便掰个甚麽国际地缘政治历史学者穿越了
甚至带着AI穿越了(刚好符合最近流行话题)
让AI做策略分析,让主角补足目前AI缺失的人性部分
甚至可以设计AI迷失(钻牛角尖),或资料给的错误
导致主角判断失败的困局
事件上
譬如一块东北大肥肉
俄国想吃,日本想吃,德国也想吃
最後是日本打赢俄国吃掉东北,容许德国投资
那慈禧带领的大清能不能在里面有脚色?
扶德联日抗俄?
加速引发日俄矛盾,拖延时间
透过德国取得技术与武器,甚至发展人才?
或者是美国其实在史实上并没有对中国有太多领土占领的想法
要求的是各国利益在中国均等(进来晚,想要分杯羹也是原因)
也是很好的合作对象
或者是
清代与列强的冲突很常在传教上发生
但传教士皆为高知识份子
且有着宗教狂热
他们不在乎帮不帮你变强
他们只在乎能否让上帝的信仰传播到世界的每个角落
如果让慈禧信仰旧教,开始打舆论战呢?
事实上
佛教传统是讲空,讲求个人心灵的修练
但传播到中国来
传播的教义也有大改变,变成偶像崇拜
那旧教一样可以去刻意超译
甚麽不能拜祖先更是鬼扯
法国义大利墓园一堆,葬礼与祭祀仪式也一堆
且祖先在中国传统文化内,从来也没有神格
跟一神教信仰本来就没冲突
怎麽样鬼扯教义唬烂老外或者是守旧势力
我觉得也可以是很好的笑点
且当时不存在网路,甚至没有电话
电报有没有我不确定,不过应该也是後期才有
而西南欧语中国又有语言隔阂
靠AI乱翻,等他们实际派考察团过来发现不对
回国报告,再影响外交
搞不好都十年过去了
甚至慈禧还可以配合传教士友人
我办沙龙,让基督教成为上流社会的流行
想办法让上帝信仰在中国茁壮
要你们这些人给点资讯误导上的方便,不过分吧
而慈禧信旧教,光绪要他坚守儒学(反正就是个魁儡)
英美新教也许不满
怎麽样安抚或者是呼拢他们也是乐趣点之一
重要大事件穿越者预先知道结果的最优化站队
这个满常见的
本来就是穿越小说的看点
总的来看
好像穿成慈禧扶大清之将倾
好像也不是完全不行耶
想到的几个梗
大清姑奶奶的法式沙龙
日俄战争前,为毛德俄先掐起来了啊?
大清的护教圣骑士─慈禧
AI模拟153种结果,这把稳......个屁啊!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.34.122.134 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CFantasy/M.1761703181.A.217.html
1F:→ sy4826951 : 共产党不能接受啊,底下的就会出动,这小说也就第一 10/29 10:03
2F:→ sy4826951 : 章就太监了 10/29 10:03
最後大清还是亡了,历史的车轮不会因为一个人存在而停止转动
先写在最前面
看看有没有救?
※ 编辑: hamasakiayu (114.34.122.134 台湾), 10/29/2025 10:10:28
3F:推 a7569813 : 向列强低头,你是想被喷烂? 10/29 10:13
那在台湾写好了
※ 编辑: hamasakiayu (114.34.122.134 台湾), 10/29/2025 10:13:56
4F:→ bnn : 就割地和租界或殖民地换取时间 你会被读者喷烂 10/29 10:31
5F:→ bnn : 实际上你国力不够就得收缩控制不到的土地和资源去换 10/29 10:31
6F:推 signum1453 : 会被八旗自己人搞吧,看了黏爸的清末历史分享,里 10/29 11:27
7F:→ signum1453 : 面有提到很多 10/29 11:27
8F:→ yellowhow : 晚清基本上就没救了,顶多是早晚跟死得好不好看 10/29 11:29
9F:推 aegis43210 : 清朝对满人太好,而那时的满人缺乏生产力,中国开始 10/29 12:31
10F:→ aegis43210 : 工业化也是由太平天国杀了很多满人才开始快速进展 10/29 12:31
11F:→ a71085 : 这年头写清朝是想找自己麻烦吧 检举吃到饱 10/29 12:44
12F:推 clisan : 这种写法会被一堆人搞,阻碍共党,妨碍汉人当头 10/29 12:57
上面大大们分享的场外压力我就没办法了
13F:推 hermis : 没有慈小鬼我可是不看的 10/29 13:42
14F:推 clear123 : 实际上慈禧在八国联军之後提出的新政就已经做到当时 10/29 13:42
15F:→ clear123 : 代的极限了 10/29 13:42
如果是以穿越者的角度
很多事情应该可以在八国联军之前就先动手了
不过一个问题是在於
当时的慈禧应该算是保守党的领袖
但保守,就等於死亡
所以才会有人挑光绪来写小说(追求明治革新的结局)
那要让慈禧转成改革派
那势必让手上的保守党转向其他人
如何在保有权力的前提之下
转向改革派
我觉得这是这个小说必须要先面对的问题
※ 编辑: hamasakiayu (114.24.103.52 台湾), 10/29/2025 14:14:54
16F:推 k8543 : 你能剪辫子,开发禁吗? 敌人不见得是列强,是不同族 10/29 16:11
17F:推 waree : 如果穿越在甲午战争前 有系统或是穿越者威能的话 10/29 18:54
18F:→ waree : 我觉得这是有机会的 要统合保守派和维新派还要避战 10/29 18:56
19F:→ waree : 手要伸到军系统改革 甲午战争能避就避不能避就要赢 10/29 18:59
20F:→ waree : 如果穿到甲午後八国联军前 想修正就更困难了.. 10/29 19:01
21F:→ waree : 不过重点就是原PO最後一段 成功就要成为有权改革派 10/29 19:03
22F:→ waree : 不过这个题材写到後面会碰到中国共产党开始发迹的 10/29 19:05
23F:→ waree : 历史之壁 没有很有把握不偏离主旋律的话会不好写 10/29 19:06
24F:→ waree : 慈禧活到1908 想有作为可能还要再考虑延寿的问题 10/29 19:10
25F:→ fansue : 这是死局,慈禧要革新最大的问题是他的支持者 10/29 21:33
26F:→ fansue : 就算是在所谓的康熙雍正乾隆盛世,一堆新政都是不了 10/29 21:35
27F:→ fansue : 了之,而在这种冗痾大後期,八旗没有一个能打的 10/29 21:37
28F:→ fansue : 第一刀得给吃闲饭的八旗,第二刀得给各个地方坐大的 10/29 21:40
29F:→ fansue : 总督....然後仍然是被反了~ 10/29 21:41
30F:→ fansue : 还有当时中国自产自销的海量鸦片... 10/29 21:42
31F:推 Lucas0806 : 道友这些都是现实世界常规的外交策略及手法,但问 10/29 21:51
32F:→ Lucas0806 : 题就出在对岸那种入心入脑的政治立场,还有网小爽 10/29 21:51
33F:→ Lucas0806 : 书当道,剧情转折有高低起伏的作者会饿死的现实面 10/29 21:51
34F:→ Lucas0806 : … 10/29 21:51
35F:推 tawi : 这种输在对岸没人看吧 10/30 20:37
36F:推 karols0821 : 这个题材在对岸要写,一定是要整碗端给共产党的 10/31 08:02
37F:推 aa1052026 : 对岸读者连李二的渭水之盟都能说终生无法洗净之屈辱 11/02 15:44
38F:→ aa1052026 : ,不如明朝不赔款不和亲硬气有胆识了,他们眼里只有 11/02 15:44
39F:→ aa1052026 : 打没有其他选项不然就是丧权辱国 11/02 15:44
40F:→ sanro : 就日子苦的人太多了,不想看合纵连横只想看一统六国 11/02 18:34
41F:→ sanro : 。 11/02 18:34