作者Birdy (是是是)
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标题Re: [闲聊] 三国：事後诸葛亮，三兴大汉
时间Fri Jul 25 12:20:26 2025
先说我很喜欢这种智谋类的书籍，但真的难找，
不是不多，其实满多的，
但好看的太少;
看到版上推荐、於是就找来看看，下面先说结论。
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★★☆☆☆
可以一看，权当打发时间
但不到粮草
最重要的......
标题诈欺，这根本不是诸葛亮
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从看到推荐到现在，常常一天只看一章就放下没兴趣点下一页，
看这麽慢是因为一直有一股躁感;
应该就打算放弃了。
先说故事本身没问题，没有强行要龙傲天还是啥的各种扑街小说会有的缺点，
作者对於一些背景条件、历史设定、当代细节，
都有一些研究
(不说是严谨考究是因为就不太可能、而且吵不完);
我看的时程还短，也没机会看到敌人降智或着把读者将智。
但你看到的不是诸葛亮重生到 18 岁，
而是现代人穿越到 18 岁的诸葛亮身上。
然後所有人都变成现代人、用着文言文讲话。
作者应该是有好好看过三国志、三国演义，
而且是真的看小说，
不是看一堆改编版的，
对话细节等等都找的到参考的影子。
可是不管诸葛孔明还是庞统还是啥的，总有种一惊一乍的感觉，
「不由动容」、「刘备三人更惊」、「更加诧异」......
这些词不断不断出现，
你以为是在诸葛亮提出什麽战略思想or鬼才战术操作的时候吗？
没有，
就只是诸葛亮刚出草庐，见到刘备前，
这些人就一天到晚「闻言大喜」、「掐指如占卜」、「深知诸葛亮之才」，
随便打个招呼都可以「世间竟真有此等人物」;
到底为什麽作者有办法在短短六章之内，
在诸葛亮身上，
从他家走出草庐、到达下邳这短短路上，就能写出YY小说里的都市打脸文的既视感？
所有人的应对、反应、思考，
根本一点古人感都没有，
不是要作者写的多像古文或是古典小说，
而是看起来就像一群人在 cosplay 汉朝末年的舞台剧。
更近似的感受，
就是电视剧三国演义or刘德华的赵子龙那种真实古典戏剧，
对比现在那些网红名人的古装剧;
除了出戏还是出戏、
除了摆拍还是摆拍、
要演技没演技的那种......然後时间到了就轮到徐庶讲个台词、云长讲个台词。
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以前很喜欢的断尾小说 － 迷失在一六二九
穿越者＆明朝当地人，
作者是真的能够写出两边的差别，
不只两者间，穿越者内部白领、屁孩、跑工程的，
你都可以看出角色的差异;
两者的互动、行为、思考、言谈、决策模式，
很明显有对比。
就连策略与战争描述，
都比这本的诸葛亮还有脑;
而且你能看出『这群人的程度到这边』、看出『两边的策略眼光差异』，
—— 而不是『作者的程度到这边』。
但在看这种重生诸葛亮的时候，
很明显就是『作者程度只到这边』。
他就是有金手指、开过地图的现代人，想像自己去到三国当诸葛亮会怎样的小说。
期间的转折、说服、沟通与辩论，
出现太多太多......应该说都是各种作者的"想当然"，
完全没有思考逻辑就是照着攻略写台词，
就是因为历史这样走，所以Ａ说一句Ｂ说一句，几句话後Ｂ就被说服这样;
但实际上就不可能，
以诸葛孔明与庞士元的才情，
小说对话间的言词引用完全看不出也达不到"才情"的形容，
甚至聪明也说不上，
就两个碎嘴会念书的网友在对谈。
最重要的隆中对，
书中没有隆中对了，诸葛亮直接要刘备去干袁绍...........
原本隆中对的时候，刘备实力烂归烂、好歹还有点争霸的家产，
但孔明 18 岁的时候，
刘备啥屁都没有，是真的在种田。
徐庶去投刘备真的是靠诸葛亮在吹的，而且吹的对话内容毫无说服力，
跟鸣人的相信我之术同一等级;
刘备去找诸葛孔明也是靠徐庶吹，一样吹的毫无说服力，
刘备是认真信了.....
然後孔明说咱们去干袁绍吧，刘备他妈的还是信了，
「相信我！」 孔明这麽说
『好我相信你。』刘备这麽说
不是啊凭什麽？
「亮料其必败于曹操之手。」
干！ 为什麽啊！
刘备你不要就这麽信了，你问一下为什麽好不好？
我们很很顺的看过去，不觉得奇怪也觉得理所当然，
是因为我们知道历史，
所以听到孔明这样讲只会觉得"嗯嗯嗯很有道理";
但仔细想就很奇怪，
就跟你说迪卡侬会在未来五年内打败 LV 成为时尚界的领头羊各国政要贵族艺人抢着要，
而且这时候的刘备还不是迪卡侬、只是大量进口掏宝的地摊商，
你就讲了 LV 企业有问题、然後跟你说你会取而代之.....
到底有谁会信？
好你说刘备你有眼光敢作梦，可以，我认，
毕竟没人想到马斯克真这麽屌，
但你说服的内容可不可以有条理、有内容、有说服力一点？
史书上的隆中对不长，
那是因为记载的限制跟条件，人家写最重要的，
但你写小说的，好歹描述你怎麽说服人的吧.......
这作者写的说服方式，
跟克里斯伊凡说「我跟女生搭讪，只要诚恳用心，就会成功」一样毫无说服力啊.....
总之，这本书本来只想给一颗星的，
因为这实在跟诸葛亮一点屁关系都没有......
但你真当它是 18 岁屁孩穿越到 18 岁诸葛亮身上、
然後周围都是心智年龄 19 岁的异世界三国，
那其实还可以看，大概有三颗星，谈不上粮草。
但实在太没有说服力了.......
※ 引述《hedes (hedes)》之铭言：
: ※ 引述《hedes (hedes)》之铭言：
: : 连结/平台名称：起点
: : 作品名称：三国：事後诸葛亮，三兴大汉
: : （原书名 事後诸葛亮：朕的丞相来自五丈原）
: : 作者：神纹本神
: 小弟自己回报一下後续心得，慢慢看目前到160章左右，
: 还算在作者控制范围内，我是觉得有粮草等级。
: 本作这个事後诸葛亮本身已经是开挂级的强度，
: 而且他居然还身兼传功长老！
: 举例来说，就算原时空的孔明有看过一些兵书，
: 但他终究不是生而知之者，我们可以合理推测，
: 他应该是从关羽、刘备等长年带兵者身上，
: 吸收过多年累积的一些行军布阵练兵紮营经验，
: 然後透过入蜀增援、平定南中、出蜀北伐的亲身实践，
: 才终於成就了入祀武庙的完全体诸葛武侯，
: 但现在是带着这些能力重返18岁的事後诸葛亮，
: 所以他反过来可以将练兵统军的诀窍分享给关羽，
: 帮助关羽更快往原时空完全体的方向成长，
: 关羽在面对这样一座巍峨标竿的时候，
: 也渐渐能收起傲气而更谦逊愿意再多动点脑子，
: 可以说事後诸葛亮是开了增智光环，
: 帮助团队往好的方向成长更快，
: 尽量让团队成员改进他们原本时空中的致命缺点。
: 另外事後诸葛亮甚至还分担了一部分魅魔工作，
: 例如颜良、文丑、沮授、田丰这几个文武菁英，
: 原本都在官渡之战前後陆续离世，
: 但因为事後诸葛亮造成的历史偏移都没死；
: 然而这些人也是袁绍死忠，除非袁绍死去，
: 而且主角集团有善待袁绍的後人，
: 这些人才有可能愿意转投主角集团，
: 不过主角集团还是有先跟这些人结下善缘，
: 例如颜良、文丑，就找刘备、关羽去处理，
: 而像田丰这样刚直但又有些自矜的才智之士，
: 就由事後诸葛亮自己去处理，
: 多方一起发力之下，让这些人虽仍是袁绍部下，
: 但至少对主角集团也能有一些信任与善意，
: 甚至多少已经有点安静离职的调调，
: 反正你也不听我说的，那我躺平还不行吗。
: 总之这部的切入点确实还满有意思的，
: 一开局就想办法在袁曹两大势力夹缝间求生存，
: 但又想了很多办法尽量追求利益最大化，
: 而且又想法办尽量维持仁义名声，
: 例如打爆某些敌军後因为不能完全撕破脸，
: 事後诸葛亮一定会要求敌军签「交割令」，
: 这些缴获是你心甘情愿助我讨贼的，
: 可不是什麽双方动兵後的战後缴获。
: 因为要靠袁绍势力在河北借鸡生蛋，
: 所以不会有什麽高枕无忧的大後方，
: 而是要面对错综复杂不断变化的局势，
: 还有各方利益恩怨交织的动态局面，
: 一下是以退为进，一下又要以进为退，
: 而南方又有曹操的精兵悍将强敌在外，
: 大概还有很多可以让事後诸葛亮发挥的桥段，
: 整体来说小弟觉得目前是可以看的。
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7F：推 angelmax : 确实 这本当一般穿越文无脑看看的话还可以 07/25 13:05
8F：→ angelmax : 套个诸葛丞相的皮做一些不合逻辑的行为太出戏了 07/25 13:06
没错根本看不出语言用词,说服方式,情绪, 跟统领军政十来年的王者有啥关系，
随便一家公司业务保险直销的说话还比较有说服力。
9F：推 gogowin : 这本主题很不错，但作者没发挥好，填充一堆出戏的文 07/25 13:10
10F：→ gogowin : 字和空洞无说服力的情节。比如作者写对手交接粮食给 07/25 13:10
11F：→ gogowin : 咱们丞相，设计了3、4种小手段为难，丞相凭藉「几十 07/25 13:11
12F：→ gogowin : 年的军政经验」直接打脸对手，但具体是以如何手段化 07/25 13:11
13F：→ gogowin : 解却是只字未提；第22章「谦逊关羽登场」写到演义中 07/25 13:11
14F：→ gogowin : 「傲上而不忍下」的关羽已经化身成丞相粉丝，惊呆刘 07/25 13:11
15F：→ gogowin : 备、张飞，但就只是夸奖一下丞相才干过人使关羽叹服 07/25 13:11
16F：→ gogowin : 。我也是看了很烦躁，对这本书的概念非常期待，丞相 07/25 13:11
17F：→ gogowin : 自省一生起落，重生後会以何手段改变三国命运？结果 07/25 13:11
18F：→ gogowin : 剧情都是轻描带过，全不重视细节...杂草吧我觉得。 07/25 13:11
对对对！ 就是这种感觉。
是啦关云长"之後"会佩服孔明，可是当下到底为什麽？
史实中也不是直接来了桃园三兄弟纳头就拜，
可小说是真的刚访完孔明他们三兄弟就接受了.....就接受了?
作者把所有重要的情节&内容全跳过了......
你一说完我才觉得，
诶靠......搞半天还是「穿越者王八之气一开虎躯一震，万人敌瞬间折服」的桥段...
我可以接受孔明说服江东合作抗曹舌战群儒，这一段跳过，
很难写我知道.....
但作者是把所有需要『说服』、『辩论』的桥段全跳过。
所有人都是写两句对话後「孔明讲完甚有道理、卧龙之名当之无愧」这种程度。
19F：推 brian7045 : 会跳过辩论和说服，摆明就是作者不知道怎麽写，只 07/25 14:32
20F：→ brian7045 : 能说他还不如改标题和大纲，改成现代青年穿越回诸 07/25 14:32
21F：→ brian7045 : 葛孔明算了 07/25 14:32
这作者写起来就是「跑外送的穿越三国」这种程度。
因为作者把所有辩论、说服、疑问全跳过，
提醒各位一下，
不是把很难写的跳过，
是基本上全跳过.......
作者就是把历史上将会发生的事情，用很烂的文言文写一遍，
例如，几几年袁绍会大败，讲一下他知道的历史，然後改成不文不白烂对话。
就跟你说我就是跟你说英国在明年会吞掉爱尔兰完成彻底统一。
上面这段话，请问你有谁会信？
妈的刘备会信、关羽会信，
然後说出亮子恐怖如斯！
22F：推 hoof : 跪求推荐好看的智谋类 07/25 14:54
认真说我真想不到，往旧的完本的找会比较好
只能推荐看一下文中说的那本，
毕竟整本智商在线。
23F：→ jerrylin : 因为网文要水字数... 07/25 18:29
24F：推 Lucas0806 : 对笔力够的网小作者，辩论或说服的剧情一样可以 07/25 19:04
25F：→ Lucas0806 : 水，而且还能水到读者内心痒处，简直双赢啊 07/25 19:04
26F：推 brian7045 : 同意，笔力强的真的可以看到他拿辩论和说服来水字 07/25 19:32
27F：→ brian7045 : 数，还能水到读者觉得很好看 07/25 19:32
对！ 这个真要水字数真的很好水。
一堆研究三国战略的书，
你可以直接抄袭正反两方袁绍袁术为何失败的内容当作辩论内容。
可是作者没有，
作者直接说「因为袁绍人心不齐，必败！」
三洨？
更三洨的是这样讲一句刘备就信了.....
28F：推 SamWhite : 确实 为啥啊 我如果是刘备一定觉得 你超有鬼 07/25 20:13
就跟在春秋战国的时候，
你家谋士，在你跟孔子一样被撵走，只能寄人篱下
要你去干齐桓公一样......
而且不跟你说怎麽做，只跟你说他将会失败。
到底有哪个智障会信 = =
29F：推 Xinlong : 内容也太惨了 07/25 21:15
30F：→ Xinlong : 还好还没看 感谢扫雷 07/25 21:15
31F：推 maray5566 : 只能说作者笔力不行 07/25 23:25
32F：推 ldddlddd : 没脑子的作者才会选这种题材，写诸葛亮pro max，一 07/26 08:26
33F：→ ldddlddd : 不小心就会显得作者像智障 07/26 08:26
※ 编辑: Birdy (61.230.71.81 台湾), 07/26/2025 13:18:08
34F：推 zader : 神话版三国大家都在说水，但是荒草的知识量真的让 07/26 16:59
35F：→ zader : 作品很好看 07/26 16:59
36F：推 tony332976 : 推 干齐桓公XD 07/26 18:55
37F：推 chuang7718 : yes,看了一点，就按X了 07/26 20:54
38F：推 graypegasus : 这题材就像河豚 能处理好会很美味 没处理好毒死人 07/26 21:44
39F：→ Ycowmo : 这题材处理好的机率近0吧 07/29 18:04
40F：→ Ycowmo : 本身能力近外挂的孔明带未来视重生，要写的好除非作 07/29 18:05
41F：→ Ycowmo : 者本身历史、智力全点满吧= = 07/29 18:06
42F：推 headshootasd: 还不如写冷淡熊的亮子附身到演义里面的亮子身上 07/29 22:54
43F：推 Tevye : 感谢扫雷 07/30 06:54
44F：→ baigyatsh : 蜀臣可以加减看 07/30 12:12
45F：推 hutten : 一六二九的人设真的顶 08/01 02:29
46F：推 Drone : 我要吐槽你一下 克里斯伊凡的把妹术是真的！ 08/01 16:16
47F：→ Drone : 只要你长得像克里斯伊凡 XDDDD 08/01 16:17
48F：→ Birdy : 真的！超有说服力的！ (死鱼眼) 08/02 14:02
49F：推 thumbd08057 : 虽然我没看这部，但我觉得比起这些，其他作品常常 08/18 18:54
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53F：→ Birdy : 如果你介意的点是"直觉告诉他主角值得信任"这个， 08/27 10:36
54F：→ Birdy : 那这本是比这样的描述好、可惜好的不多， 08/27 10:36
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56F：→ Birdy : 可实际上还是很怪，因为18岁的诸葛亮没有这种程度 08/27 10:37
57F：→ Birdy : 读者描述其他配角看诸葛亮的描述，也是差不多 08/27 10:38
58F：→ Birdy : 好一点的地方在於诸葛亮真的有说出些什麽，而不是 08/27 10:39
59F：→ Birdy : 配角看眼神就发春 08/27 10:39
60F：→ Birdy : 所以，这本跟你描述的毒点同等级、不同面向 08/27 10:39