作者montmartre (montmartre)
看板CFantasy
标题[讨论] 西幻法师与修仙者的不同
时间Thu Sep 24 09:34:22 2020
我觉得西方奇幻中的法师与修真小说中的修仙者，最大的差异是面对天地，处理的态度不同；在DND类小说或型月世界常出现的桥段，法师会解析法术，研究魔法本质，原理，运作方式，并写成公式。
法师花大量的时间在研究，实验与探索，找出天地间运行的法则，学习已知的学说，做出假设，透过实验，发现新的学说，所以他们像现代的科学家。
而华人网文的修真小说则不同，天地间运行的道理(道)已经被圣人归纳出结论了，後人所做的事就是学习先人之言，学越像则越利害。
所谓的渡劫，更像是升学考，考上了，自然就更进一阶，然後你会获得新的功法（课本），在下一次升学考（渡劫）时，你要化身为做题家，把课本熟烂於胸，应付下一次的升学，其实这根本就是科举的翻版。
就算主角们研发新丹药，新链器，新功法，那也只是点了应用科技，对於基础科学（天道）的研究，还是碰也不碰，觉得古人才是最牛逼，懂最多的，天道是不能被挑战，推翻的（会推翻天道的爽文主角只是想翻身做主人，跟理解宇宙万物之道无关）
我认为有这样的差异，本质上是洋人与中国人对学问的研究态度不同。
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1F：推 lbowlbow : 望向地海战记，只是用了个己无法掌握的魔法，就被追 09/24 09:46
当然，每个小说对法师的设定不同，迷雾之子的法师更像超能力者
2F：→ lbowlbow : 杀了大半集作品…修仙作品燃烧寿元自爆身体像不用钱 09/24 09:46
3F：→ bnn : 推荐你一本:师姐的剑 09/24 09:47
4F：→ bnn : 虽然这本要看到探索和理解天道得到很後面 09/24 09:48
※ 编辑: montmartre (223.137.82.86 台湾), 09/24/2020 09:52:39
5F：推 lakersPOYU : 我觉得把小说设定硬是扯到学问研究态度是没有必要 09/24 09:57
6F：→ lakersPOYU : 的，这两项小说设定难道是研究员或教授想的吗？想出 09/24 09:57
7F：推 lakersPOYU : 修真设定的人搞不好连研究所都没读过，凭什麽表示 09/24 09:59
8F：→ lakersPOYU : 中国人研究态度，你的结论和内文完全无法链接 09/24 09:59
9F：推 lbowlbow : 因为中国作者真的有在写设定的太少了当然看不到研究 09/24 10:01
10F：→ lbowlbow : 态度 09/24 10:01
11F：推 Ttei : 我是没看内文，但探讨书中内容甚至不同作品之间的 09/24 10:01
12F：→ Ttei : 差异或共同都是一直以来都有的课题 09/24 10:01
13F：推 lakersPOYU : 不是啊 研究态度和想小说设定这种市场取向为主的东 09/24 10:05
14F：→ lakersPOYU : 西有什麽关系，依你的意思是中国人写修真小说所以 09/24 10:05
15F：→ lakersPOYU : 中国学术界重应用不重本源，但是小说作者又不是学术 09/24 10:05
我应该要强调说一般人
16F：→ lakersPOYU : 界的人，凭什麽代表学术态度？ 09/24 10:05
17F：→ bnn : 我倒是觉得我看的作品作者都很像设定厨 = = 09/24 10:27
18F：→ Darkword1987: 迷雾之子有法师？？？？ 09/24 10:28
所以更像超能力者嘛，吞金属引发能力
19F：→ fr75 : 哈利波特也没什麽研究精神啊 修仙像升学我觉得比较 09/24 10:37
20F：→ fr75 : 是因为中国的升学考试从村乡镇省一阶一阶上来 每一 09/24 10:37
21F：→ fr75 : 阶都刷掉很多人 最後出国飞昇了 这种狗咬狗激烈的竞 09/24 10:37
22F：→ fr75 : 争制度比较像 09/24 10:37
※ 编辑: montmartre (223.137.82.86 台湾), 09/24/2020 10:37:50
※ 编辑: montmartre (223.137.82.86 台湾), 09/24/2020 10:39:17
23F：推 phantom400 : 所以哈利波特才会爆红@@ 09/24 10:43
24F：推 s900527 : 这篇蛮有道理的 小说反应一个国家人民普世价值~ 09/24 10:44
25F：→ linzero : 这种东西基本就是看作者设定。要说的话，不少作者只 09/24 10:45
26F：→ linzero : 是拿东西来套而已。所以也是有可能皮是西幻法师，骨 09/24 10:46
27F：→ linzero : 子里还是东方修仙那套 09/24 10:46
28F：→ linzero : 不过更多的是游戏等级制，只是职业不同 09/24 10:47
29F：推 s900527 : 基本上中国的修仙就是不能传承 只能自己领悟 09/24 10:47
30F：→ s900527 : 秘籍钱财比师傅重要一百万倍 09/24 10:47
31F：推 xxxrecoil : 事实上中国就比较喜欢争霸阿 09/24 10:48
32F：推 akbba : 那我推荐走进修仙 09/24 10:53
33F：推 a383854381 : 没这回事，纯粹看设定，不过真要说的话从修仙者和法 09/24 10:59
34F：→ a383854381 : 师的原始设定就不同了，修仙者原型是中国古代的方士 09/24 10:59
35F：→ a383854381 : ，追求的是成仙，或者说是生命型态的昇华。 09/24 10:59
36F：→ a383854381 : 法师的形象看作品有很多种，但以最常见的来说应该是 09/24 10:59
37F：→ a383854381 : DND的法师，从原设定就是知识的追求者，看起来当然 09/24 10:59
38F：→ a383854381 : 跟科学家很像 09/24 10:59
39F：推 dqIpb : 这是西幻法师还是中国网文的西幻法师？ 09/24 11:08
网文的西幻法师也很少在搞啥研究，也都在杀人夺宝赚龙晶
40F：→ bnn : 生命形态的昇华 讲究用天地灵气汰换肉体组成 讲究结 09/24 11:19
41F：→ bnn : 丹结元婴 研究成果应偏向生物体研究和死灵系才对啊 09/24 11:20
42F：→ bnn : 怎麽每个都变成像是塑能系讲究如何运用力量 09/24 11:20
※ 编辑: montmartre (223.137.82.86 台湾), 09/24/2020 11:38:59
43F：推 shihpoyen : 不是一定不对 但样本太少 推论太多 说服力不是很够 09/24 12:03
44F：→ aiglas0209 : 为什麽这个板没有嘘不能送人下去啊 09/24 12:52
45F：推 kuokuokuo915: 你看的西方奇幻也是中国人写的啊....... 09/24 12:58
谁说我只看网文西幻？哈利波特学魔法的地方在学术单位，网文修仙者学魔法的地方在黑帮，修仙其实只是武侠的变形
46F：→ kuokuokuo915: ex:奥术神座 09/24 12:58
47F：→ kuokuokuo915: 除非你说的西幻都是欧美写的 09/24 12:59
48F：→ kuokuokuo915: 那请问冰与火 哈利波特 哪里有对魔法的解析了？ 09/24 12:59
49F：→ kuokuokuo915: 这个板真的很多想黑中国的，每次都见微知着、 一叶 09/24 13:01
50F：→ kuokuokuo915: 知秋，从小说看出一个民族的本性，这麽厉害，都以 09/24 13:01
51F：→ kuokuokuo915: 为是读民族还是历史系的学者了 09/24 13:01
52F：→ kuokuokuo915: 讲真的，中国小说的问题向来不是中国，是网文。绝 09/24 13:02
53F：→ kuokuokuo915: 大部分黑中国的点都是因为网文。杀人夺宝、打脸都 09/24 13:02
54F：→ kuokuokuo915: 是为了密集制造爽点 09/24 13:02
55F：→ kuokuokuo915: 但一堆人把这些上纲成因为文革过啦、因为民族性啦 09/24 13:04
56F：→ kuokuokuo915: ，我觉得不是一定错，但至少不是这样随便抓几个点 09/24 13:04
57F：→ kuokuokuo915: 就能肯定的。一个人的个性都捉摸不定了，你连中国 09/24 13:04
58F：→ kuokuokuo915: 都没去过，去过也没定居过，就凭网路小说就看出14 09/24 13:04
59F：→ kuokuokuo915: 亿人的民族性，谈何容易 09/24 13:04
60F：→ Zsanou : 人的名 树的影，中国的国际声望真的不好 09/24 13:24
61F：→ magamanzero : ...一堆404的 说问题不是中国 我也不知道该说啥 09/24 13:42
62F：推 lbowlbow : 网路文学的最大问题点就是中国不是吗www 09/24 13:58
63F：推 ice76824 : 喔喔 气气气气气 09/24 14:08
64F：推 kuokuokuo915: 404的问题当然是中国 但这不是我要讲的内容吧= = 09/24 14:15
65F：→ yusanhu : 不想争论，这是政治正确 09/24 14:16
66F：→ kuokuokuo915: 我针对的是从修仙小说设定就看出中国民族性、劣根 09/24 14:18
劣根性都是你讲的，我可没说修仙像科举是啥裂根性
67F：→ kuokuokuo915: 性、文革历史、孔孟思想的神人 09/24 14:18
68F：→ kuokuokuo915: 更何况，被404的书也是中国人写的啊 09/24 14:21
69F：→ kuokuokuo915: 不会有人读完火影忍者跟海贼王就开始说日本人的劣 09/24 14:24
70F：→ kuokuokuo915: 根性就是靠爸靠血缘吧？因为我们知道动漫所投射出 09/24 14:24
71F：→ kuokuokuo915: 来的文化是很有局限性的。 09/24 14:24
72F：推 CCADB : 七龙珠到剑心都是努力论 现在的跳跳都是血统论了 09/24 15:05
73F：→ CCADB : 连七龙珠新版都改设定 悟空变成靠血缘了......... 09/24 15:06
※ 编辑: montmartre (223.137.82.86 台湾), 09/24/2020 15:17:35
74F：→ saltlake : 用见微知着或者一叶知秋形容本文内容并不恰当 09/24 16:57
75F：→ saltlake : 见微知着:看到事情的微小迹象，就能知道它显着的发 09/24 16:57
76F：→ saltlake : 展趋势 09/24 16:57
77F：→ saltlake : 一叶知秋： 比喻由局部的、细小的徵兆，可推知事物 09/24 16:58
78F：→ saltlake : 的演变和趋势。 09/24 16:58
79F：→ saltlake : 本文并没有做到前述两个成语的任一点。 09/24 16:58
80F：→ saltlake : 虽然本文内容也有从一些小地方去推论大范围的特徵 09/24 16:59
81F：→ saltlake : 但是推论得不适当而偏颇。不值得夸奖 09/24 17:00
82F：→ saltlake : 前面两句成语则有褒奖的意思 09/24 17:00
83F：→ saltlake : 用那两句成语形容本文，就像是网友想嘘本文 09/24 17:00
84F：→ saltlake : 结果却给他点了个赞 09/24 17:00
85F：推 dragonclwd : 网文其实算低端文化，要谈应该谈中高端阶层的党文化 09/24 20:35
86F：→ dragonclwd : ，呃...谁有资格谈啊？ 09/24 20:35
87F：→ vt1009 : 替修真制定框架的蜀山就只是拥有特异功能的黑道江 09/24 20:42
88F：→ vt1009 : 湖小说 09/24 20:42
89F：推 kuokuokuo915: s大 我是反讽 09/25 02:22
90F：推 LZCMAN : 对耶～Laker崩溃啥？ 09/25 02:34
※ 编辑: montmartre (114.136.26.233 台湾), 09/25/2020 08:00:30
91F：→ montmartre : 我认为，从媒体作品中，可看出受众某部份的潜意识， 09/25 08:04
92F：→ montmartre : 文化偏好；如果如某人说我没住大陆，讲这些都是瞎逼 09/25 08:04
93F：→ montmartre : 逼的话，那菊与刀这本书，也早该被扔进垃圾堆，该书 09/25 08:04
94F：→ montmartre : 的妹子作者从没去过日本，住过日本，连一位日本朋友 09/25 08:04
95F：→ montmartre : 都没有，全靠日本电影日本小说来了解日本 09/25 08:04
96F：推 shihpoyen : 露丝·潘乃德有受过人类学训练啊 虽然我没看过菊与 09/25 11:50
不是学过人类学，讲的就会对；露丝·潘乃德没弄懂武士道的发展历史历史，对於江户时代的士道，叶隐，明治时代出现的新渡户稻造的基督教化的武士道，她根本搞不清楚差别
97F：→ shihpoyen : 刀 但有看过她另一本文化模式 她没去过的地方也是引 09/25 11:50
98F：→ shihpoyen : 用其他人类学家的资料为主 09/25 11:51
99F：→ shihpoyen : 而且这本书也没少过批评吧 09/25 11:57
※ 编辑: montmartre (223.136.91.74 台湾), 10/15/2020 09:10:44
100F：推 shihpoyen : 我没说学过人类学讲的就对啊 我後面不是说「这本书 11/12 09:01
101F：→ shihpoyen : 也没少过批评」了吗 我的意思别人是人类学教授 这样 11/12 09:03
102F：→ shihpoyen : ^是 11/12 09:04
103F：→ shihpoyen : 做至少比没受过相关训练的人可信多了 连人类学教授 11/12 09:05
104F：→ shihpoyen : 都不是百分之百正确了 一般人用同样等级的材料所做 11/12 09:06
105F：→ shihpoyen : 的判断自然可信度又更低了 11/12 09:06