作者tofuflower (无)
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标题Re: [情报] 晋江又出事情拉
时间Wed Sep 9 16:19:59 2020
※ 引述《ALANISAGOD (天桥底下看戏的)》之铭言：
: ※ 引述《tofuflower (无)》之铭言：
: : 我猜你说的是林佳龙当新闻局长期间搞得漫画分级。
: 没错，就是。
: : 那时候的确搞的风风雨雨，不过後来也无疾而终就是了（大概是发现自己有多蠢）。
: : 不过不能因此就说台湾比一堆国家封闭，顶多说 2003 年左右的台湾民风还是趋近保守
: : 有一定民意支持政府做这件事。
: 那个年代怪兽家长有多猖獗，你不会不知道吧？
: 当初这把火我记得还烧到了同人展吧？把 ACG界 给彻底犁了一遍。
: : 要说政治不正确的内容会被封掉？
: : 在林佳龙搞漫画分级，逾越限制级之类的蠢事的时後，
: : 有一本叫做阿里不达年祭的小说正在连载，有谁会觉得这本小说政治正确的？
: 坦白说，是因为它不够红，就跟照日天劫一样，是小圈子里流传的名作。
: 我底下不就举了个大逃杀漫画的例子来说明了？
大逃杀很红？
老实话，我身边的朋友看过阿里不达的人还比大逃杀多。
说穿了，大逃杀这种重口味的漫画真的是小众市场。
: 长鸿引进门，後续看原文。这句话大家都知道。
: 但这部漫画当初引起了多大风波，有活在当下的人会不知道？
: 那可是怪兽家长最爱上新闻版面，政府最爱讨好他们的年代呢。
说真的，我真的没有感觉被影响到，只是觉得很干，然後一起连署撤销恶法。
可能我在追得漫画没有因此就断头或者阉割，所以还好。
但回到民主制度，当主流民意偏保守的时候，你还能怎样？
因为世界跟我想像的不一样，所以这世界是错的？
很抱歉，我已经过了中二的时期。
何况这二十年走来，台湾风气没越来越开放吗？
: : 各种不能说的重口味情节，也没见出版社因此不敢出版。
: : 更别提当时还有各种重口味的小说，我还有印象的是半只青蛙的龙骑士。
: : 我倒觉得那时候是网路重口味小说的蓬勃期，现在已经看不到那麽多重口味的书了。
: 台湾也有自我阉割的漫画啊，烙印勇士就是。
: 去看日版或港版的１３集和台版的１３集，费姆特绿凯兹的那段差了有多少？
: 你自己都说这些政策在当初引起相当大的回响和反弹了，
: 怎麽会觉得政府这样恶搞没有问题？
我可没有觉得没问题。
但问题这是小说版，然後讨论中国小说被封禁的问题。
重点是台湾小说就没有因此不敢写/不敢出版/自我阉割啊。
: 讲说半年还一年後就没抓那麽严，开始渐渐放宽，好像当初的打压根本没这回事？
: 这不就跟中国净网後，鳖个三个月还是一年半载看风向，
: 再来尝试看看有８７％像？
: 讲说台湾没有不能出版的重口味？
: 烙印勇士第十三集等着你。
: 我的意思很简单，不要在那边笑中国净网很智障，就觉得台湾这里没有。
: 我跟你讲，台湾一样有，而且动作一样智障。
: 因为画面过激而搞得自我阉割，台湾一样有。
我的论点也很简单，没有小说因此自我阉割不敢出版。
你拿快二十年前的事，而且影响范围是在动漫画，
然後在小说版讨论大陆小说被封禁的文章，说台湾也一样，到底那里一样？
1. 时间不一样(这二十年来也没听过漫画分级制卷土重来)
2. 范围不一样，一个是全方面的创作，一个仅在动画化 ACG (再次强调，这里是小说版)
3. 後果不一样，一个会被官方查水表，一个只是避开主流民意的风头，过一阵子照样出
4. 後续不一样，一个没人敢说话，另一个在民间各种连署反弹。
到底那里一样？
ACG 大国日本也有类似的问题啊，
君不见日本有个主张反对马赛克，守护二次元的议员高票当选？
民主政治让民间还有抗衡的机会，而台湾的确也有从民间发动力量抗衡。
大陆是民间完全没有抗衡的能力。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.251.45.138 (台湾)
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1F：→ wen17 : 大逃杀红有到圈外吧 09/09 16:23
2F：推 ok8752665 : 大逃杀应该是红很多 09/09 16:29
3F：推 silverray : 电影很红吧 不过说真的 我周围的人根本没几个人看过 09/09 16:31
4F：→ silverray : 不馆是电影还漫画 属於那种大家都知道的东西 但没看 09/09 16:31
5F：推 sssyoyo : 其实就是拿极端个例当普遍现象来说嘴的，类似小粉红 09/09 16:35
6F：→ sssyoyo : 最爱的自慰法，国外有发生过XXX的情事所以也是OOO。 09/09 16:35
7F：→ sssyoyo : 一提出反主流意见刷存在感装逼，二彰显其逻辑跟统计 09/09 16:35
8F：→ sssyoyo : 学的有多烂。 09/09 16:35
9F：→ cloki : 那个时期来说能出真人电影算是红到圈外了 09/09 16:36
这应该是指日本吧？
台湾印象中没上映，人气应该没到所谓的大红才对。
10F：→ ping1777 : 你的前提就没意义了，取样是自己身边朋友跟自己.... 09/09 16:44
先定义很红好了。
我认为的很红是很多不是该领域的人也知道，听过，或者了解一些内容。
像乔丹，没在看 NBA 的人也知道。
但大逃杀，没有在看重口味漫画的人根本就不知道。
我身边很多人听过不太表很红，但我身边都没人听过，那肯定不到大红。
我身边更多人知道大逃杀是因为後来一款网页连线游戏。
11F：推 loc0214 : 我是觉得前面被洗脸成那样还敢出来也是很有勇气 09/09 16:46
12F：→ robrob99 : 台湾风气没越来越开放 只有越来越政治正确 09/09 16:47
13F：→ robrob99 : 看看那个不干正事的NCC 各种马赛克 09/09 16:48
就看台湾要是有个宅宅学日本议员一样
已取消马赛克，守护二次元做口号有多少选票了啊
如果我们这种次文化爱好者号招不出足够的选票，
那也没办法说服国家机器为我们服务不是？
14F：→ a7569813 : 政治正确是西方吧，看八挂版还不是一样整天4趴仔跟 09/09 16:58
15F：→ a7569813 : 绿共互骂，温暖的很 09/09 16:58
※ 编辑: tofuflower (60.251.45.138 台湾), 09/09/2020 17:14:36
※ 编辑: tofuflower (60.251.45.138 台湾), 09/09/2020 17:19:19
16F：推 nakocofe : 大逃杀小红，尤其限定当初的大学生高中生，其他年 09/09 17:26
17F：→ nakocofe : 龄层就不红了 小说也是受电影影响才出台版，但反 09/09 17:26
18F：→ nakocofe : 应普普就是了 09/09 17:26
19F：推 pauljet : 你运气好 不能说别人运气一样好 当年言情小说比小 09/09 17:26
20F：→ pauljet : 黄本还黄 这一扫荡 言情小说出版社全部自肃不准涉 09/09 17:26
21F：→ pauljet : 黄了 标准跟早期晋江差不多 亲亲可以 头部以下不准 09/09 17:26
22F：→ pauljet : 描述 小型言情小说出版社倒好几家 大型也严格限制 09/09 17:26
23F：→ pauljet : 以前松果屋老板写黄出了名赚了大钱 这一波操作後 09/09 17:26
24F：→ pauljet : 没些过黄书了 09/09 17:26
25F：→ pauljet : 连黄书书系都被编辑严格把关好几年 寒蝉效应 09/09 17:31
好吧 言情小说不在我涉猎范围，我的确不知道灾情有到言情小说。
为此我道歉。
但蛮意外的，那个时间点明明就一堆重咸小说一本一本出都没事，
言情这种打擦边球的居然被波及。
※ 编辑: tofuflower (60.251.45.138 台湾), 09/09/2020 17:35:19
26F：→ s8510785107 : 好啦好啦，时空背景之术喇 09/09 17:33
27F：→ pauljet : 嘛 反正看言情小说的男孩儿不多 言情小说收光光也 09/09 17:36
28F：→ pauljet : 没关系啦 有也不要在这个版讲嘛 去言情小说版讲嘛 09/09 17:36
29F：→ pauljet : 是不是这样？ 09/09 17:36
30F：→ pauljet : 我当年还年轻 都看言情小说 超实用的 一下子清汤寡 09/09 17:38
31F：→ pauljet : 水起来 还看个屁啊 09/09 17:38
32F：→ clmmu : 台湾的本本不是没马赛克麻？还是我误会 09/09 17:39
33F：→ pauljet : 台湾言情小说出版萎缩这麽快 跟逾越限制级後出版社 09/09 17:42
34F：→ pauljet : 自肃限制不准写床戏有很大关系 09/09 17:42
35F：推 nsx : 那位的逻辑很明显阿，错的不是我，是世界，所以我们 09/09 17:50
36F：→ nsx : 再怎麽洗脸他对他来说我们都是错误的 XD 09/09 17:50
37F：→ nsx : 另外言情小说的事件，记得当时新闻看到议员直接议会 09/09 17:52
38F：→ nsx : 上念写黄的言情小说内容，底下新闻标题还打是言情小 09/09 17:54
39F：→ nsx : 说还是黄书? 所以後续就开始查了，不过当时有看过一 09/09 17:54
40F：→ nsx : 些言情小说真的太夸张，整本看下来有八成在做，真的 09/09 17:55
41F：→ nsx : 是言情皮黄书骨 09/09 17:55
42F：推 incenseuncle: 笑死，大逃杀再不红都比阿里布达红啦 09/09 18:11
43F：推 pauljet : 言情小说不黄我干嘛要消费？薄薄的一本30分钟解决 09/09 18:15
44F：→ pauljet : 超实用 啊 我的青春 09/09 18:15
45F：→ pauljet : 我当年就是那种被阉割的感觉 迅速简单安全解决 忽 09/09 18:19
46F：→ pauljet : 然被一刀剁掉 现在看到林佳龙都反射性不适 09/09 18:19
47F：推 pauljet : 要有情有性 找外曼 每个人感受不同 我的话比较喜欢 09/09 18:24
48F：→ pauljet : 文字 图片看久会反感 09/09 18:24
49F：推 Cishang : 大逃杀红的是电影 漫画小说就算了吧 09/09 19:10
50F：推 clisan : 言情怪不了人，我当时虽然很反感但是也是看过好几 09/09 19:10
51F：→ clisan : 本言情写的比18禁的小说过份，却没有18禁的限制 09/09 19:10
52F：推 rrrz : 当年就是一堆写R18结果都在给小女生看生意当然好， 09/09 19:11
53F：→ rrrz : 但不对的事情就是不对。因为R18下去生意变差写手变 09/09 19:11
54F：→ rrrz : 少就怪政策问题也太奇怪，分级该做的就是该做。 09/09 19:11
55F：→ rrrz : 犯法的勾当就别拿来嘴了啦，况且又不是不给你写， 09/09 19:13
56F：→ rrrz : 只是要分级。 09/09 19:13
57F：→ linzero : 大逃杀红到上新闻了 09/09 19:19
58F：→ Yuiwa1996 : 大逃杀电影藤原龙也主演，票房表现不错，看过的应该 09/09 19:22
59F：→ Yuiwa1996 : 不少，但小说漫画就........ 09/09 19:22
60F：→ Yuiwa1996 : 我敢说能指出小说和电影有出入的部份的人，版上应该 09/09 19:22
61F：→ Yuiwa1996 : 没几个。 09/09 19:22
62F：推 abyssdevil : 大逃杀有没有红出圈外我是不知道 那时候还青涩 09/09 19:26
63F：→ abyssdevil : 不过可以肯定他现在影响全世界 09/09 19:26
64F：→ linzero : 有游戏某类型模式都被称为大逃杀模式了 09/09 19:28
65F：推 Kimnara : 听过大逃杀，大概了解什麽是大逃杀，但是从来没有看 09/09 19:44
66F：→ Kimnara : 过大逃杀的漫画跟电影。 09/09 19:44
67F：推 pauljet : 你选择性阅读吗？出版社自肃不许写黄书 谁跟你标示 09/09 19:53
68F：→ pauljet : 清楚就恩准你写啦？当时是只要出书 不管你黄不黄 09/09 19:53
69F：→ pauljet : 全部都贴上18禁标签 照你各位逻辑来说 我贴18禁标 09/09 19:53
70F：→ pauljet : 签你管我写什麽 09/09 19:53
71F：推 ctes940008 : 所以分级制度不好吗？ 09/09 19:54
72F：→ pauljet : 我不黄 贴18禁贴纸也可以出版啊 照样寒蝉效应 还怪 09/09 19:55
73F：→ pauljet : 不得人？佳龙真是真龙命格 09/09 19:55
74F：→ ctes940008 : 有拿枪叫你不要写黄色内容吗？ 09/09 19:55
75F：→ robrob99 : 楼上这问法 就好像问 有人拿枪逼你不准吃兔肉吗一样 09/09 20:31
76F：→ Westzone : 拿土共来比台湾的人都是在搞笑拉，先跟我说台湾啥时 09/09 22:10
77F：→ Westzone : 有像土共有禁字打星号再来屁一堆，哥从小到大看小说 09/09 22:11
78F：→ Westzone : 也只有在土共网文会看到星号的，甚麽鬼 09/09 22:12
79F：推 Uncontinue : 土共不是还会不跟你说到底哪里没过审让你自己猜吗 09/09 22:13
80F：推 Westzone : 更别说土共审的还不只情色，只要有影射土共官场的 09/09 22:15
81F：→ Westzone : 动不动就完蛋，还有脸扯以前喔，现在是说土共文化 09/09 22:17
82F：→ Westzone : 落後台湾二十年吗 09/09 22:17
83F：推 rrrz : 笑死 讲的好像当初R18规定一出来就没R18书籍一样 09/09 22:33
84F：推 pauljet : 然後都说是你人民自己不检点的错 政府侵害人民出 09/09 22:39
85F：→ pauljet : 版自由寒蝉效应都没错 google 逾越限制级 当年很多 09/09 22:39
86F：→ pauljet : 讨论都没删 成人读18禁书 为什麽还要再加限制 在限 09/09 22:39
87F：→ pauljet : 制级上加逾越限制级不准出版 09/09 22:39
88F：→ medama : 大逃杀当初电影还满红的 09/09 22:44
89F：→ john0421 : 时空背景不同 你得到它了 09/09 22:59
90F：→ wen17 : 某些种类的书的确禁止出版啊 09/09 23:05
91F：→ wen17 : 比方说德国禁止出版我的奋斗 09/09 23:05
92F：→ wen17 : 至於大逃杀这种东西 是否会造成社会足够大的危害 09/09 23:05
93F：→ wen17 : 这可以辩也应该辩就是了 09/09 23:05
94F：→ wen17 : 问题在於你要有明确的证据证明真的有危害 09/09 23:06
95F：→ wen17 : ex 显着证据指出有模仿犯 09/09 23:07
96F：→ wen17 : 或者该书内容违反种族仇恨 (屠杀犹太人) 等等 09/09 23:07
97F：→ lbowlbow : 时空背景就是不同啊，某党以前反共现在舔共不就这样 09/10 10:01
98F：→ luckysummer : 你身边人怎麽如此特别？一般人连阿里不达都没听过吧 09/10 11:38
99F：→ luckysummer : ，我也没，不过大逃杀大多没看过也听过 09/10 11:38
100F：→ Arkgrinding : 大逃杀电影超烂的好吗 09/13 10:24