作者lordguyboy (懒洋洋)
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标题Re: [推荐] 中医许阳
时间Mon Sep 7 10:08:36 2020
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1F：推 yescay2006 : 毒嚐多了看到这这2字浑身不对劲 09/05 12:45
2F：→ wizardfizban: 我觉得作者搞不好也是毒尝多了才想写一本真硬核的XD 09/05 12:48
3F：推 a2396494 : 小说中医不说，现实的中医嘛……哈哈 09/05 12:48
4F：→ wizardfizban: 台湾是还好 找那种中医系出身的都行 老中医反而... 09/05 12:48
5F：→ wizardfizban: 因为台湾的中医系还是受政府监管的 09/05 12:49
6F：→ wizardfizban: 所以其实台湾这年轻中医比老中医还靠谱... 09/05 12:49
7F：→ wizardfizban: 而且台湾中医训练也包含西医部份 09/05 12:50
只包含基础部分 临床着墨超级少
然後中国医中医分甲乙两组
乙组只能考中医执照
甲组可以考西医或中医 但是执业一样只能选一张用
所以你不会看到有人可以身兼两家执照出来执业
8F：推 dargen78 : 还是科学化好点，至少改进、研究的能力都比较强，旧 09/05 17:39
9F：→ dargen78 : 中医那种哲学式的方法，要多治疗新疾病根本碰运气 09/05 17:39
中医系最大的问题
就是权力被老一辈的把持
而且权力非常大 官方关系非常好(无关蓝绿)
大到黑幕重重大家敢怒不敢言的地步
然後老的写PAPER能力远不如年轻的
哪可能接受科学做法
10F：推 smart0eddie : 合则来不合则去 09/05 20:22
11F：→ smart0eddie : 中医是真的很哲学 09/05 20:22
12F：→ smart0eddie : 西医其实也是很哲学 09/05 20:23
13F：→ smart0eddie : 只是现在有一些比较客观量测的数据可以辅助哲学 09/05 20:24
14F：推 smart0eddie : 你同一张片子给十位医生可能会出现十一种解读 09/05 20:39
你少造谣了好吗
西医大部分诊断哪里哲学了= =
同一张片子给"大医院"西医看保证80% 90%答案都马差不多
剩下不一样的大概都是争议性片子(通常都是X光或超音波 准度较差的检查)
一定是一直做追踪(CT MRI或内视镜 切片 验血)或进一步检查
然後狂会诊影像科找出共同诊断
不为什麽 被告怕了 谁跟你哲学诊断...
诊所的西医有些有自己开业术 就不列入了
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15F：推 a2396494 : 西医哲学…… 09/07 10:15
16F：推 wizardfizban: 台湾的中医科学化真的做的不错 研究也不少 记得 09/07 10:18
17F：→ wizardfizban: 好像中药标准化就台湾弄的 09/07 10:18
18F：→ wizardfizban: 不过这本作者是中西医不可并那派的 09/07 10:18
19F：推 ken147887 : 这作者写的中医真的有够哲学… 09/07 10:44
20F：推 wei115 : 西医真的有够误导的，应该叫现代医学才对，西医指 09/07 11:02
21F：→ wei115 : 的是放血之类的疗法 09/07 11:02
22F：推 lazycat5 : 西医数据会累积，病例够多，数据会更认识真相 09/07 11:07
23F：→ sfh20230 : 以前我脚指甲有问题 3个医生答案都不一样... 09/07 11:51
24F：→ sfh20230 : 都看不好 後来少穿球鞋就自己慢慢好了XDDDDDD 09/07 11:52
25F：→ sfh20230 : 现代医学还是很多并靠猜的 09/07 11:52
26F：推 wizardfizban: 其实不能这样说.... 09/07 11:55
27F：→ wizardfizban: 中医是真的不同流派对同一个病的治疗思路就会不同 09/07 11:56
28F：→ wizardfizban: 西医会出现不同主要就是有限条件下的推论而已 09/07 11:56
29F：→ wizardfizban: 又不是每个病都那麽好诊断 09/07 11:57
30F：推 smart0eddie : 男生打球扭到手指难道会验血验尿超音波MRI全套跑一 09/07 12:06
31F：→ smart0eddie : 遍顺便验个孕吗 09/07 12:06
这不是争议性诊断阿...
32F：→ smart0eddie : 也是医生根据经验与对患者观察做诊断或是安排对应的 09/07 12:06
33F：→ smart0eddie : 进一步检查 09/07 12:06
34F：→ smart0eddie : 现代医学可以提供比较精确且可重现的客观数据供医生 09/07 12:06
35F：→ smart0eddie : 做诊断参考 09/07 12:06
36F：→ smart0eddie : 因为检查可重现 长期数据可以累积 对比较常见的情况 09/07 12:08
37F：→ smart0eddie : 做出可以参考的标准 09/07 12:08
38F：→ smart0eddie : 但是判读一样需要人做 09/07 12:08
39F：推 wizardfizban: 这也是中医谜的地方之一 不同流派观点方法不同 09/07 12:09
40F：→ wizardfizban: 但都有效果...这要科学化真的很任重道远 09/07 12:09
41F：→ smart0eddie : 罕见情况一样需要靠医师经验做推测 09/07 12:10
42F：→ wizardfizban: 反正这是中医们要去烦恼的事 09/07 12:10
43F：→ smart0eddie : 也正如你提到 09/07 12:11
44F：→ smart0eddie : 医生对有疑虑的 09/07 12:11
45F：→ smart0eddie : 会再安排後续进一步检查 09/07 12:11
46F：→ smart0eddie : 会找其他对应项目判读更有经验的来帮忙 09/07 12:11
47F：→ smart0eddie : 至於作者的中医是连采样都很玄学... 09/07 12:12
48F：推 wizardfizban: 这作者是完全认为中西医不可并的..所以纯中医方式 09/07 12:12
49F：→ wizardfizban: 的结果就是这样 09/07 12:13
50F：→ wizardfizban: 不过书中他也有提到历史因素 主要是中国也有一阵子 09/07 12:13
51F：→ wizardfizban: 完全采用科学化中医 但结果是系统不合 09/07 12:14
52F：→ smart0eddie : 现代医学目前量不到气 测不了阴阳 听说之前有人想做 09/07 12:14
53F：→ smart0eddie : 脉诊仪 09/07 12:14
54F：→ wizardfizban: 所以中国那就有一派认为中西医不可并 是不同系统 09/07 12:14
55F：→ wizardfizban: 台湾这样情况是中医科学化就是主流 也一直在做 09/07 12:14
56F：→ wizardfizban: 中国医就有医生弄出中医体制量表 照着填能判断阴阳 09/07 12:15
57F：→ wizardfizban: 的样子...听说准度极高 09/07 12:16
帮你问过了 准度不到一半 只能参考
大概就跟忧郁量表或是肥胖量表差不多程度
58F：→ wizardfizban: 体质 09/07 12:16
59F：→ wizardfizban: 如果最後能把这种中医判断标准都量化也不错 09/07 12:16
※ 编辑: lordguyboy (36.230.28.29 台湾), 09/07/2020 12:22:28
60F：推 smart0eddie : 听起来真神奇 09/07 12:20
61F：→ smart0eddie : 说到标准化 料理节目的一点点盐 他X的你一抓一大把 09/07 12:21
62F：→ smart0eddie : 啊 喂 09/07 12:21
63F：推 wizardfizban: 那是标准不同呀 你看王刚的一点辣是一大把呀 09/07 12:41
64F：推 smart0eddie : 应该是说每个人每次抓的一把都不一样 09/07 12:42
65F：推 wizardfizban: 准度不高哦 那真可惜 那还有得弄呢 09/07 12:43
66F：推 Arietta : 中医再现性很差，所以就到後面都变成哲学 09/07 12:51
67F：→ Arietta : 国内有大老开药你吃了有效，他就说我们有缘份；吃了 09/07 12:52
68F：→ Arietta : 没效就说我们没缘要你去找别人XDDD 09/07 12:52
69F：推 smart0eddie : 楼上那听起来是神棍... 09/07 12:53
70F：推 Arietta : 人家是有名的大佬耶，看他诊要提前几个月预约的 09/07 12:56
71F：→ osamu : …之前一张片子五个医生看有五种说法('～'；) 09/07 13:05
引起我好奇了
有没有片子的图跟简易病历
是哪五种说法
72F：推 wizardfizban: 台湾老一辈的中医不是人人都有正统训练 09/07 13:10
73F：→ wizardfizban: 不少有名的老中医在新一代中医眼中都有问题哦 09/07 13:11
74F：→ wizardfizban: 我就听中医师抱怨过很多老中医什麽话都敢说 09/07 13:11
75F：→ wizardfizban: 他们听了觉得很蠢但也不敢说什麽 09/07 13:11
76F：→ wizardfizban: 这的远因是台湾以前考中医执照不需要相关科系毕业 09/07 13:12
77F：→ wizardfizban: 後来才改成需要...但结果就是有很多老中医有问题 09/07 13:12
78F：推 wizardfizban: 台湾的一些规定时不时都有很谜的地方.... 09/07 13:15
79F：推 Arietta : 老中医有问题你清不掉就不要怪别人看不起你们啊，对 09/07 13:15
80F：→ Arietta : 於外人来说你们是同一个圈子的 09/07 13:15
怎麽可能清掉 都是主任院长级的人物 万年老屁股
难道国民两党年轻人就有办法清掉老人了吗...太难了
81F：→ wizardfizban: 像规定物理治疗师需要医嘱才能帮人治疗 09/07 13:16
82F：→ wizardfizban: 但民间的推拿之类的不算医疗行为所以不用 09/07 13:16
83F：→ wizardfizban: 所以就形成神奇的情况 XD 09/07 13:16
事实上推拿不能宣称疗效 不然都是违反医疗法的喔 不过民众不在意
84F：→ wizardfizban: 那是他们中医界的事啦 我只是个外人 听中医朋友抱怨 09/07 13:17
85F：→ wizardfizban: 觉得有趣而已 主要也是这些老中医都是组织上层 09/07 13:17
※ 编辑: lordguyboy (114.36.145.189 台湾), 09/07/2020 13:19:35
86F：→ wizardfizban: 他们这些菜鸟那敢真的怎样 09/07 13:18
87F：→ wizardfizban: 所以我上面才说在台湾 年轻中医其实比老中医还靠谱 09/07 13:19
88F：→ nkfcc : 所以那个党给人看衰。中医一样。没毛病 09/07 13:38
89F：→ XIUXIAN : 中医科学化，重点不是他们不愿意科学化，重点是要人 09/07 14:46
90F：→ XIUXIAN : 要资金要数据。 09/07 14:46
91F：→ XIUXIAN : 另外不能宣称疗效这件事，全台一堆卖药卖健康食品 09/07 14:48
92F：→ XIUXIAN : 的大半都违法，也没人在意。 09/07 14:48
93F：推 dargen78 : 然後出问题就是整个中医界一起为广播电台背锅 09/07 14:52
广播电台造的业已经还得差不多了 该洗肾的该进棺材的所剩无几...
现在中医最大问题就是药材
台湾药材70%-90% 都是大陆进口
那种国家你怎麽知道他药材安不安全...
※ 编辑: lordguyboy (114.36.145.189 台湾), 09/07/2020 15:10:43
94F：→ bnn : 坐等Youtube FB卖药台直播继续造业 09/07 15:44
95F：→ linzero : 安检可以用金属探测仪检查 09/07 16:03
96F：推 darkbrigher : 中药不用从中国进口就不安全了阿 09/07 16:20
97F：→ darkbrigher : 药材要用硫磺燻 要放进粪坑 你敢吃？ 09/07 16:21
98F：→ magamanzero : 西医只是保证下限 不同的医师看片子可能有不同建议 09/07 16:36
99F：推 RIFF : 西医比较像AI 还是中医像AI? 觉得是中医 09/07 16:37
100F：→ magamanzero : 这也是人会喜欢打听名医的原因 通常也真的有差 09/07 16:37
101F：→ magamanzero : 中医基本就没有下限... 09/07 16:38
102F：推 NOTHINGES : 目前看到现在 网路争论最大的问题是 有些人会搞不懂 09/07 18:09
103F：→ NOTHINGES : 基础或前提就开始想战 所以总是越说越夸张或是越乱 09/07 18:10
104F：推 uruzu007 : 现代医学是建立在西医上，西医这个名词没有很严谨 09/07 18:12
105F：推 ariadne : 要人要钱要数据是理由吗？现在医学也要双盲实验呀 09/07 19:18
106F：→ ariadne : 实际上就是中国也尝试做了 但是结论跟安慰剂差不多 09/07 19:18
107F：→ ariadne : 那就乾脆闭嘴继续睁眼说瞎话 戳破会伤了民族自尊 XD 09/07 19:19
108F：→ ariadne : 像屠呦呦这种成功的就会大似宣传沾个光 其他就装死 09/07 19:21