作者savvik (Essay)
看板CFantasy
标题Re: [讨论] 穿越到过去能改变大灾难吗？
时间Tue Aug 18 19:25:04 2020
※ 引述《sch1508 (嗨。)》之铭言：
: 该干死大宋就干死大宋
所谓历史之壁首先要考虑的是可能性
你对历史有足够了解就不会一头去撞死
比如说北宋要救有点难，大概得像宋厨一样搞出一大堆未来科技才有点机会
它要打赢金是很困难的
绍宋的主角很拼，也没开太多金手指，但认真说他那个主角光环太多又太强，场场
都皇帝亲上战场去拼......
但南宋有没有机会存活? 其实有。其难度就稍稍低一点
: 该干死大明就干死大明
明朝最後烂成那样，要撑住也很难。很多写南明的最大问题都是得先解决
内部问题。但那都已经是金手指开不完......
: 又比如说如果我是日本作者
: 我大概不能问二战要怎麽打赢
: 大概是会问为什麽会走向战争？能不能阻止？
答案是二战根本不可能赢。但你要阻止一堆长州马粪的暴走首先你要可能穿越到犬养毅
被干掉以前，甚至日清战争或日俄战争就输了，反而对日本会好一点
等到918事变或甚至晚到226事变
你想出来阻止日本应该会先被天诛吧......
不过话说回来。就像大雄与小叮当说的日本输了真好
现在的日本就是需要日本战败被美国好好处理一下後才出的来
现代的日本国与二战前的大日本帝国根本完全是两回事了
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※ 编辑: savvik (1.163.100.193 台湾), 08/18/2020 19:26:33
※ 编辑: savvik (1.163.100.193 台湾), 08/18/2020 19:27:30
1F：推 darkbrigher : 严格来说没崇祯那堆奇怪任命跟一下抚一下剿的操作 08/18 19:28
2F：→ darkbrigher : 明末有希望先干掉流寇再集中对付满清 08/18 19:29
我不认为，经济问题解决不了
你干掉闯王只是等着出下一个闯王....
3F：→ darkbrigher : 毕竟从历史上可以看出有能力的大臣还是不是 但是一 08/18 19:29
4F：→ darkbrigher : 还是不少 08/18 19:30
5F：→ darkbrigher : 堆猪队友 08/18 19:30
6F：→ peterturtle : 毕竟二战日本可是神权国家，虽然这样讲信徒听了可能 08/18 19:31
7F：→ peterturtle : 有点刺耳，但历史上政教合一的国家通常都疯疯的 08/18 19:31
8F：→ innominate : 明朝的问题不是干流寇而是跟女真没有和平的问题，只 08/18 19:35
9F：→ innominate : 要没有和平，流寇就永远剿不完 08/18 19:35
10F：→ innominate : 明朝如果能吧跟女真的关系玩成宋辽的关系就还有机会 08/18 19:36
11F：→ innominate : 能再延命一段时间 08/18 19:36
12F：推 juju6326 : 历史通常不是靠关键事件能影响的，真的想改变就要 08/18 19:36
13F：→ juju6326 : 从整体大势开始调整，不然只是早或晚几年的问题 08/18 19:36
※ 编辑: savvik (1.163.100.193 台湾), 08/18/2020 19:39:45
14F：推 chungrew : 但有时候关键事件也很重要 关键时刻推一把 也可 08/18 19:41
15F：→ chungrew : 能完全不同 08/18 19:41
16F：→ savvik : 确实如此 08/18 19:41
17F：→ savvik : 但首先要有关键事件。就李自成莫名其妙被打死 08/18 19:42
18F：→ savvik : 但不会影响下一个李自成一样到处闹事 08/18 19:42
19F：→ savvik : 中途岛日军战胜干掉三艘美军航舰，之後还是会被打死 08/18 19:43
20F：推 chungrew : 说来你可能不信 我们现在看崇祯皇帝都觉得是末世 08/18 19:44
21F：→ chungrew : 皇帝非亡不可，但是看当时人的笔记，至少在崇祯初年 08/18 19:44
22F：→ bnn : 一下抚一下剿就是有钱才剿 没钱只好抚 有钱都是剿 08/18 19:44
23F：→ chungrew : ，当时的明朝人并不觉得自己会马上灭亡，至少在崇 08/18 19:44
24F：→ chungrew : 祯10年之前是如此。 08/18 19:44
25F：→ bnn : 缓的出手就是通通打死 怎麽可能放任你在那里乱 08/18 19:45
26F：→ bnn : 会放在那边就是国家早就没能力对付 鸵鸟装没看到 08/18 19:46
27F：→ savvik : 明末只怪崇祯当然简单，但整个国力都已经不行了 08/18 19:48
28F：→ savvik : 会反基本上就是人民活不下去...... 08/18 19:49
29F：→ scores : 明朝後期缺粮啊 後面又直接碰到荒年 如果直接到 08/18 19:50
30F：→ savvik : 打败流寇有可能，但不解决人民吃不饱，那就再来一次 08/18 19:50
31F：→ scores : 明末没有先改内政种十年田 的话 有兵无粮 08/18 19:50
32F：→ scores : 内乱平不完 08/18 19:51
33F：推 chungrew : 改变关键节点有可能改变很多事。可能更好也可能更坏 08/18 20:06
34F：→ chungrew : 但总之会变得不一样 08/18 20:06
35F：推 fansue : 可是看了一些清末民初的资料(不确定真假~不过不是 08/18 20:41
36F：→ fansue : 来自韭菜国)拼凑起来，好像日本对中国还好(割肉每个 08/18 20:42
37F：→ fansue : 国家都在割，但日本对中国知识分子的扶持算大) 08/18 20:43
38F：→ fansue : 而当时1.中国应该不能算统一的政权，其实算是分裂出 08/18 20:43
39F：→ fansue : 很多各国扶植的政权 2.国民党&共产党算收俄国最多 08/18 20:44
40F：推 Cishang : 日本对中国动手就注定要输,就算打得稀巴烂日本一样 08/18 20:45
41F：→ fansue : 礼包的军阀(日本不知道扶持哪个?)，感觉打起来不能 08/18 20:45
42F：→ Cishang : 保不住 甚至於朝鲜也是保不住的,唯一的方法就是不要 08/18 20:45
43F：→ fansue : 单单只用日本狼子野心失了智来描述... 08/18 20:45
44F：→ Cishang : 打,想办法裂解中国 新疆蒙古满洲让各地军阀独立建国 08/18 20:46
45F：→ fansue : 打起来欧美国家不出手，中国一定直接GG 08/18 20:46
46F：→ Cishang : 日本最好的方法大概只能能保台湾跟南海 北方四岛也 08/18 20:47
47F：→ Cishang : 应该可以库页岛看看能不能偷一点 08/18 20:47
48F：推 Cishang : 不过那时的日本早就被陆军马路给主导了,不听他们的 08/18 20:50
49F：→ Cishang : 就是暗杀,想阻止他们大概活不过三天 08/18 20:50
50F：→ bnn : 日本好好的消化满州国(十年)不要以灭国为目标就行 08/18 21:48
51F：→ bnn : 你打下一块地也要看你要消化多久才能成为你的 08/18 21:49
52F：→ bnn : 不然你光是管好那块地不乱有正常生产就饱了 08/18 21:50
53F：→ savvik : 918已经挡不了了，石原最糟的是他自己成功 08/18 21:58
54F：→ savvik : 然後告诉别人你们不该这样......那有可能啊 08/18 21:58
55F：推 twlight : 你我穿越成宋徽宗的话，宋金根本打不起来啊 08/18 23:30
56F：→ twlight : 不过是要刚登基时期的 08/18 23:31
57F：推 poltmer990 : 没错，918後参谋已经习惯暴走了 08/19 01:07
58F：→ poltmer990 : 若要让日本帝国吃下满州後停止脚步……我觉得，应该 08/19 01:10
59F：→ poltmer990 : 先处死暴走军官，再给予适当的优抚 08/19 01:10
60F：→ darkbrigher : 那些军官没人挺哪敢下克上 要杀得杀万世一系那位 08/19 01:39
61F：推 andye04 : 打死王嘉胤有高迎祥 打死高迎祥又有李自成 最基本的 08/19 01:50
62F：→ andye04 : 经济问题没解决再怎麽剿都没用啊！ 08/19 01:50
63F：→ poltmer990 : 消灭天皇，会让当时日本人从意识形态上崩溃吧 08/19 09:34
64F：→ poltmer990 : 天皇比较类似教皇，而不是皇帝吧（虽然大政奉还後， 08/19 09:37
65F：→ poltmer990 : 有逐渐获取实权） 08/19 09:37
66F：推 dannyshan : 没了解过历史 但是写明朝的小说几乎都是在写地主仕 08/19 14:21
67F：→ dannyshan : 绅皇族一堆特权阶级抢光了全国的财富又不用缴税 感 08/19 14:21
68F：→ dannyshan : 觉除了战争杀光这些人之外根本就无解 你从体制内根 08/19 14:21
69F：→ dannyshan : 本不可能解决这些既得利益者 08/19 14:21
70F：→ savvik : 改朝换代就是一种资源重新分配的过程...... 08/19 15:39
71F：→ corlachang : 明代税基主要在田赋，到万历差不多流失一半，他要搞 08/19 17:12
72F：→ corlachang : 其他税收，商矿之类，又被乡绅抵制。 08/19 17:14
73F：→ scores : 体制内的解法就是用宦官啊 造一个贪婪宦官不以改制 08/20 04:46
74F：→ scores : 收税巧立其他名目割草 08/20 04:47