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时间旅行者可以安心了,研究:量子领域不存在蝴蝶效应 https://tinyurl.com/y3rhqjf5 在《回到未来》、《蝴蝶效应》、《魔鬼终结者》等谈及时间穿越的电影中,经常会出现 过去的小事带来难以预料後果的剧情,但物理学家近期透过量子电脑模拟实验证明,即使 你回到过去改变一些决定,现在很可能什麽也不会改变,至少在量子领域是如此。 洛斯阿拉莫斯国家实验室(LANL)是全球着名的科学与技术研究机构,对於国安、太空探 索、绿能及超级电脑等多领域都有深入研究,改变全球的「曼哈顿计画」也是自此处诞生 。 蝴蝶效应理论形容的是蝴蝶拍打翅膀的微小动作,可能造成数周後远处产生飓风,我们知 道古典系统会遭受蝴蝶效应的困扰,这点从电脑软体代码修改中就可看出,但量子力学世 界的情况又是如何呢? 或许是出於好奇,或许是出於研究目的,LANL 理论物理学家 Nikolai Sinitsyn 与团队 近期利用 IBM-Q 量子电脑模拟了时空旅行的情况,结果发现在量子领域中似乎没有蝴蝶 效应的存在。 简单来说,团队在模拟实验中设置了一个位於「现在」的量子位元,让量子电脑反向运算 来模拟时间倒流的情况,接着於「过去」环境中对其进行些许扰乱,使该量子位元与环境 中所有量子的相关性都受到影响,接着再将系统正向运算至「现在」。 传统的蝴蝶效应理论中,过去受到的微小损伤及影响的关连性都会在复杂的时空变迁过程 中被迅速放大,因此再度重返「现在」的量子位元应该无法恢复至回到过去前的样子,但 情况并非如此。 团队发现,大多数现在讯息都以量子相关形式被隐藏在过去历史中,这些细节并不会因为 轻微被篡改而受到影响,与直觉相反,如果回到的是更久远的以前,重返「现在」的量子 位元受到的影响反而更小,就好像时间线在自我修复一样。 以目前来说,对任何形式时间旅行的支持理论多涉及量子力学,考量到我们距离开发出实 际装置还有一大段距离,量子电脑模拟的情况可以算是我们最能参照的结果。 所以如果有机会回到过去,你也不用再担心多吃一块饼乾或走出另一扇门会有什麽转变— —当然,除非我们其实是身处如《骇客任务》的虚拟世界中,那你要做的决定,可能就是 想想要吞下红色药丸或蓝色药丸了。 ==== 所以这个研究表示就算穿越回到过去,也对未来发展影响极小。而且穿越的越早影响越小 ...... 那麽那堆重生还有回到过去的....... 另外,「我真没想当救世主啊」这本的情况也不成立罗! 所以要说是平行世界? -- 「你要我做什麽?我不能......哦,可恶......」哈普罗一把抓住本资费,他正徒劳无功 地想把自己和雷桑拉上飞船。「你那只龙呢?」哈普罗把老人拉上来,焦急地问他。 「基隆?」本资费像个被吓呆的猫头鹰,对着哈普罗猛眨眼睛。「好主意!听说那里的夜 巿不错── 」                             死亡之门─精灵之星 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.165.36.226 (台湾)
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1F:推 schan003 : 若在宏观世界也成立,那是否证明宿命论为真? 08/04 21:22
2F:→ wizardfizban: 这个问题太大了 而且会扯到佛道思想 XD 08/04 21:23
3F:→ schan003 : 也就是说命运是无法改变的。 08/04 21:23
4F:推 ariesjjleaf : 这就是世界线收束呀,古典魔法通论都有教过 08/04 21:24
5F:→ peterturtle : 其实蝴蝶效应这种东西本来就只会出现在特殊值上,只 08/04 21:26
6F:→ peterturtle : 有在山峰棱线上才有左右山谷的选择,山坡上的球只有 08/04 21:26
7F:→ peterturtle : 一路滚到特定山谷中一条路,术语叫吸子(attractor) 08/04 21:26
8F:推 pky901107 : 这是命运石之门的选择 08/04 21:26
9F:推 hwider : 也许是看科学家或者记者怎麽解释吧。 08/04 21:31
10F:→ hwider : 它说穿越到越久之前,影响越小;但是仍然有影响啊 08/04 21:34
11F:→ hwider : !影响了下一刻钟,而下一刻钟继续影响下下一刻钟 08/04 21:34
12F:→ hwider : ,总是会影响到後面的。 08/04 21:34
13F:推 Schottky : 薛丁格的猫就是在说明微观效应并不能放大到巨观世界 08/04 21:39
14F:→ cocola : 就目前量子力学的观点 猫在开箱前是叠加态不是吗 08/04 21:44
15F:→ peterturtle : 微观效应在巨观世界中影响深远的更多,至少现在你既 08/04 21:51
16F:→ peterturtle : 没有掉进地心也没有被冰箱的Xray闪瞎 08/04 21:51
17F:→ Schottky : 量子有叠加态,猫没有叠加态,猫不是一个量子 08/04 21:54
18F:→ Schottky : 薛丁格说他不接受半死半活猫 08/04 21:54
19F:→ linzero : 蝴蝶效应没有什麽迅速放大的说法吧?应该是很难预测 08/04 21:55
20F:→ peterturtle : 这个嘛,猫有猫的问题,最大的问题就是猫跟周围的co 08/04 22:00
21F:→ peterturtle : uple太严重了,所以观测者本身也是state的一部分 08/04 22:00
22F:推 hanslins : 这算多元宇宙吧? 08/04 22:01
23F:→ peterturtle : 而作为「状态的一部分」的观测者看到的态自然是固定 08/04 22:04
24F:→ peterturtle : 的,就是从外侧观测者看到互相独立的Aa态与Bb态叠加 08/04 22:04
25F:→ peterturtle : ,可是系统内A态看不到b态B态看不到a态… 这很正常 08/04 22:04
26F:→ peterturtle : 因为A态只会跟绑在一起的a态交互作用 08/04 22:05
27F:→ peterturtle : 欸(抓头)好像也不能这麽说,因为也有两态间有交错项 08/04 22:10
28F:→ peterturtle : 的时候,但起码活猫死猫的交错项小到可以视为独立 08/04 22:10
29F:推 mrbigmouth : 薛丁格不接受半死半活猫 但现在学界主流观点是薛丁 08/04 22:25
30F:→ mrbigmouth : 格错了 08/04 22:25
31F:→ mrbigmouth : 嘛起码从我读过的几本科普书来看是这样的 08/04 22:26
32F:推 mrbigmouth : 另外薛丁格不只不接受半死半活猫 他也不接受叠加态 08/04 22:30
33F:→ mrbigmouth : 的解释 薛丁格的猫是他故意设计出来让极小量子跟宏 08/04 22:31
34F:→ mrbigmouth : 观世界连结的实验 是用来说服其他人叠加态是不对的 08/04 22:31
35F:→ mrbigmouth : 这边的故事奥术神座有完美复现出来 08/04 22:32
36F:推 st1009 : 原来是抑止力的显现啊 08/04 22:36
37F:推 Fourthwall : 快推不然人家以为我们看不懂 08/04 22:38
38F:推 zseineo : 有没有推荐凡人也能稍微看懂的量子力学科普书啊 真 08/04 22:42
39F:→ zseineo : 的是全都中文但都看不懂XD 08/04 22:42
40F:推 snio2427 : 所以的意思是 宿命不可破 命运早就决定好的意思ㄅ 08/04 23:01
41F:→ snio2427 : 可是个人认为修行是可以改变命运的 08/04 23:02
42F:→ snio2427 : 薛丁格的猫不是量子态 那如果人可以转成量子态 08/04 23:02
43F:→ snio2427 : 应该就可以对命运造成影响 08/04 23:03
44F:推 cm745633 : 搞不好穿越的当下就又生出一个平行宇宙 08/04 23:06
45F:→ cm745633 : 你穿越过後的事情是另一个平行宇宙的事了 08/04 23:06
46F:推 naiyo : 就算宿命论是真的,你还是不知道未来是什麽样子 08/04 23:07
47F:→ jianliung : 爆了,红的白的,是宿命的终结 08/04 23:21
48F:推 mn435 : 一切都是命运石之门的选择 08/04 23:26
49F:→ faniour : 每个选择跟结果的量子态都是叠加在一起的 08/04 23:31
50F:→ faniour : 全部都同调,这样吗?做了决定的瞬间去相干 08/04 23:34
51F:推 pauljet : 我以前的物理老师都反对宿命论QQ 08/04 23:36
52F:推 dbwu : 我第一眼想到的是夸克与胶子不遵守时间对称 08/04 23:36
53F:推 greg90326 : 欸噜 ㄆ塞 恐股噜~ 08/04 23:37
54F:推 shihpoyen : 这实验又没有肯定宿命论 量子塌陷依然在那里 08/04 23:55
55F:推 owo0204 : 所以可以我命由我不由天吗 08/04 23:55
56F:推 sean60706 : 命运石之门 08/04 23:59
57F:推 totoro35 : 嘟嘟噜~~ 08/05 00:08
58F:推 chuchu000 : 我觉得是他电脑不够强 08/05 00:41
59F:→ chuchu000 : 不然就是数据不够多 08/05 00:41
60F:推 johnny12728 : 乾 都是中文但是连在一起我就看不懂了... 08/05 00:42
61F:推 Arimura1999 : 助手赛高 08/05 01:05
62F:→ nnkj : 你以为你的行为决定了未来 实际是未来决定你的行为 08/05 01:40
63F:推 abasqoo : 这不就宿命论? 08/05 01:45
64F:→ blade0314 : 那这样马蹄铁没钉好到底会不会影响战争的成败呢 08/05 02:20
65F:→ pirrysal : 我真没想当救世主啊 中後期强行喂中国价值观想弃了 08/05 03:40
66F:推 kowtheone : 还是没解释祖父悖论的问题啊,至於薛丁格的猫,请 08/05 04:50
67F:→ kowtheone : 参考EPR实验,基本上目前是哥本哈根占据主流绝对优 08/05 04:50
68F:→ kowtheone : 势QQ 08/05 04:50
69F:→ horse2819 : 快推 不然别人以为我看不懂本文跟推文 08/05 07:09
70F:推 s24066774 : 这篇都中文,但我怎麽都看不懂 08/05 07:39
71F:推 king22649 : El Psy Congroo 08/05 07:57
72F:→ scores : 你以为你识字 但其实你不识字 08/05 08:05
73F:→ rofellosx : 影响小是对全人类而言吧 08/05 08:42
74F:→ scores : 小叮当当初好像也有问 本来取技安妹 派小叮当协助你 08/05 08:45
75F:→ scores : 变成娶静香 不会影响人类吗 好像答案也是不会 08/05 08:45
76F:推 fr75 : 世界线收束啊 看来这个研究可以发明世界线变动探测 08/05 08:49
77F:→ fr75 : 仪 现在只缺探知之眼了 08/05 08:49
78F:推 aCCQ : "并不会因为轻微被篡改而受到影响" 也就是说改的够 08/05 09:02
79F:→ aCCQ : 多 还是会影响 08/05 09:02
80F:推 SuperKoala : 时光至简至真 轻微窜改并不会影响大势走向 08/05 09:09
81F:→ SuperKoala : 这不就是许多作品用的概念时间收束概念 08/05 09:10
82F:→ skygray2 : 这些都没定论,改天就跟你说有了 08/05 09:14
83F:推 brian7045 : 我觉得就和乌贼的一世之尊那本一样,时间长河本身具 08/05 09:28
84F:→ brian7045 : 有修补性,你回到过去(上游)丢了一个大石头(具有强 08/05 09:28
85F:→ brian7045 : 烈影响的事件),河道并不会被堵住也不会转向,它还 08/05 09:28
86F:→ brian7045 : 是会继续流动,只是下游(现在)的水可能会变比较急或 08/05 09:28
87F:→ brian7045 : 是缓而已 08/05 09:28
88F:→ linzero : 这论文是猴子敲打字机敲出来的。只是刚好看起来语意 08/05 10:17
89F:→ linzero : 好像有意义 08/05 10:17
90F:推 goddarn : 石头门是先知 08/05 10:44
91F:推 ilove640 : 这是当然的吧 穿越回去吃跟原本不一样的早餐本来就 08/05 11:17
92F:→ ilove640 : 不会改变人生啊XD 08/05 11:17
93F:→ ininderkk : 楼上,你吃不一样的早餐有可能拉肚子啊,这样你还 08/05 11:19
94F:→ ininderkk : 觉得不会改变人生? 08/05 11:19
95F:推 ilove640 : 除非你因为拉肚子躲过被车祸撞成下半身瘫痪的危机 08/05 11:21
96F:→ ilove640 : 不然你顶多少了参加升旗 你觉得你的人生少参加一 08/05 11:21
97F:→ ilove640 : 次升旗会让你现在的人生改变非常多吗... 08/05 11:21
98F:推 NightSoul : 我觉得我要回去找国文老师补习一下 08/05 12:32
99F:推 Schottky : 其实我们爱讲的因果律在量子力学不见得成立 08/05 13:06
100F:→ Schottky : https://bit.ly/39VkVOi 参见惠勒的延迟选择实验 08/05 13:08
101F:→ Schottky : 现在所做的决定会影响过去发生的事...... 08/05 13:09
102F:→ Schottky : 惠勒是费曼的指导教授,也和爱因斯坦共同发表过论文 08/05 13:09
103F:推 pheather : 蝴蝶效应的理论基础都是决定论的吧,怎麽会说都牵涉 08/05 13:21
104F:→ pheather : 到量子力学呢? 08/05 13:21
105F:推 pheather : S;G的世界线空想理论很贼的地方是,它既包含了局部 08/05 13:26
106F:→ pheather : 的收束(微小的扰动不影响大局),却又同时允许了某些 08/05 13:26
107F:→ pheather : 小但关键的变动影响大势(比方说转蛋转到金属乌帕), 08/05 13:27
108F:→ pheather : 但哪些小扰动是关键,哪些不是呢?在看到结果之前没 08/05 13:27
109F:→ pheather : 有任何判断依据 08/05 13:28
110F:推 xinh : 没错 我也是这麽认为的 08/05 13:33
111F:推 shihpoyen : 延迟选择实验有其他解释方法 未必是现在改变过去 08/05 14:44
112F:推 Schottky : 其他的解释方法比如平行时空依然不支持因果律 08/05 16:12
113F:→ Schottky : 量子力学本身就没有因果这回事 08/05 16:12
114F:→ Schottky : 费曼和惠勒用交易诠释 (TIQM) 也是逆向向过去干涉 08/05 16:14
115F:推 mrbigmouth : 推楼上 不过要纠正一点 量子力学不是没有因果律 08/05 16:44
116F:→ mrbigmouth : 是没有我们一般认知时间上顺序的因果律 08/05 16:44
117F:→ mrbigmouth : 也就是说量子力学的因可能在未来而果可能在过去 或 08/05 16:44
118F:→ mrbigmouth : 者各自在平行世界之类的 看你的诠释是啥 08/05 16:44
119F:推 mrbigmouth : 很多人常常觉得量子力学不讲因果了就拿去乱写 最後 08/05 16:46
120F:→ mrbigmouth : 连逻辑也舍弃了....没有因果逻辑根本就没办法研究了 08/05 16:47
121F:→ mrbigmouth : 然後有人想要找科普书的话我推荐这本 08/05 16:48
122F:→ mrbigmouth : https://www.books.com.tw/products/0010631329 08/05 16:48
123F:→ wizardfizban: 简单来说量子力学中的因果论的时间线不是固定流向的 08/05 16:48
124F:→ mrbigmouth : 之前奥术神座热的时候我就推过了 保证文科也能懂 08/05 16:49
125F:推 LeonBolton : 那时间到底连续不连续? 08/05 18:40
126F:→ wizardfizban: 量子力学和宏观世界的关系可以战很久的....XD 08/05 18:50
127F:推 Schottky : 所以问题是:因果关系究竟是什麽?脱离了时间先後的 08/05 18:57
128F:→ Schottky : 因果还是因果吗?量子力学那个关系真的能叫因果吗? 08/05 18:58
129F:→ wizardfizban: 有因就能推出果就是因果...没有因果 科学界就玄了 08/05 19:01
130F:→ Schottky : 问题就是量子力学不是这样「推」的啊 XD 08/05 19:52
131F:→ Schottky : 它比较像是整个「量子系统」要符合一个规则 08/05 19:53
132F:→ Schottky : 不是你说我戳这边,那边就会翘起来。 08/05 19:53
133F:→ Schottky : 你一戳,你就成为量子系统的一部份,而不只是个因 08/05 20:07
134F:→ Schottky : 整个新的大系统就要重新探讨,或变成太复杂无法探讨 08/05 20:09
135F:推 shihpoyen : 首先说 我无意否定量子力学中存在跟古典物理很不同 08/05 20:12
136F:→ shihpoyen : 时间观和因果关系 也不觉得交易诠释一定有问题 但我 08/05 20:13
137F:→ shihpoyen : 确实听过一种对惠勒延迟选择实验用哥本哈根诠释 且 08/05 20:13
138F:→ shihpoyen : 不需考虑现在改变过去的解释 简单说光子在过程中并 08/05 20:14
139F:→ shihpoyen : 不是真的如波一样同时走两边或如粒子一样只走一边 08/05 20:15
140F:→ shihpoyen : 而是一种更抽象的量子态 而最後放不放那块半镀银镜 08/05 20:15
141F:→ shihpoyen : 可视为要不要改变实验的测量方式 也就是要不要用不 08/05 20:15
142F:→ shihpoyen : 同的基底来让量子态塌陷 就像原本(1,1)的向量换到逆 08/05 20:16
143F:→ shihpoyen : 时针转45度的座标系中会变成(2^0.5,0)一样 所以放不 08/05 20:16
144F:→ shihpoyen : 放影响的是之後的测量 而非之前的路径 08/05 20:16
145F:推 shihpoyen : 其实S大引用的中文维基最後一段就跟这解释有点类似 08/05 20:26
146F:→ shihpoyen : 这是两个不同的实验 08/05 20:27
147F:→ AmibaGelos : 这篇setup和什麽过去未来到底有什麽关系@@ 08/05 21:40
148F:→ AmibaGelos : 不就只是用scrambling做quantum ecc而已orz 08/05 21:40
149F:→ zseineo : @mrbigmouth 谢谢 有空来看 08/05 23:27
150F:推 whhw : 呃...我也是这样想 08/05 23:46
151F:推 hn15835163 : 嗯 跟我那时代的结论一样 08/06 10:11
152F:推 coiico : 只是证明NPC不会受到影响 08/07 11:26
153F:推 neofire : 回到过去花一个礼拜肛毛泽东一百次,总能造成某些影 08/08 00:01
154F:→ neofire : 响吧,起码江青不会拿到那麽大的权力 08/08 00:01







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