作者ccyaztfe (best_troll_tw)
看板CFantasy
标题Re: [闲聊] 史穿想用历史梗发展却发现事实并非如此
时间Sun Jul 26 08:48:38 2020
※ 引述《meblessme (地球太可怕我要回火星)》之铭言：
: 中国有一句话，历史是由胜利者书写的，
: 得罪/不利胜利者的可能被丑化
: 被喜爱/有利胜利者的可能被美化
: 那也就是说
: 很可能史书上写的忠臣并非忠臣
: 也可能史书上的小人也并非小人
: 史穿小说除非主角有特技有系统之类的
: 很多都是从史书上分别谁是好人谁是会坏人
: 谁可信谁不可信，还有预测各种事情会怎麽发展的
: 那有没有穿过去，想要利用历史快速发展
: 却发现现实跟史书上写的不一样
: 原本最可靠的实际是小人
: 史书上的大坏蛋反而是好人…
: 诸如此类的
怎麽还在好人坏人、君子小人啊= =
谁说好人就一定可靠？谁说坏人就不可靠？
品德是品德，才能是才能
不要把这两个东西混为一谈好吗？
就拿成吉思汗来说好了
他到处侵略，烧杀掳掠无恶不作，他肯定是个坏人
可是他却很有能力，能够理解吗？
古代社会能够当到上层领导者的，你以为还会是好人吗？
但是他只要有能力，会善待手下那就够了
一堆人就会跟着他做事了
你要是真的有幸穿越回到过去，记住不要用好坏来区分他人
你要用有没有能力、智商来区分
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.21.129.5 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CFantasy/M.1595724520.A.952.html
1F：→ wizardfizban: 我觉得你这篇过度解释和太激动了.... 07/26 09:22
2F：→ wizardfizban: 他只是想问和历史作品表现不同的历史人物而已 07/26 09:22
3F：→ wizardfizban: 像刘备在史实中是个很能打的武将 搞不好是蜀汉最能 07/26 09:23
4F：→ wizardfizban: 打的 但三国演义为了强调仁德故意弱化他的武力值 07/26 09:23
可是他全文提到的都是忠奸善恶好坏君子小人，我才会这样回复
※ 编辑: ccyaztfe (223.137.130.157 台湾), 07/26/2020 09:29:33
5F：推 wizardfizban: 因为历史作品都是这样写的呀.... 07/26 09:31
6F：→ Mezerized : 你不在乎跟你共事的人的品德? 那你心也是满宽的 07/26 11:30
7F：→ Mezerized : 看大家拿三国举例 那郭图聪不聪明 辛评有没有能力 07/26 11:33
8F：推 sfh20230 : 一个人能力怎样好分辨 品德这东西本人都控不了 07/26 11:33
9F：→ w3160828 : 品德明明很重要，如果成吉思汗对自己人也烧杀掳掠 07/26 11:34
10F：→ w3160828 : 谁想跟他共事 07/26 11:34
11F：→ w3160828 : 品德怎可能本人没办法统治，好品德最低标准就是律 07/26 11:35
12F：→ w3160828 : 己 07/26 11:35
13F：→ Mezerized : 跟楼上说的一样 品德不是只有一个面向而已 07/26 11:39
14F：→ Mezerized : 你只看到铁木真烧杀掳掠失德 没看到他对手下的德 07/26 11:39
那叫做御下之道、用人之法、帝王学好吗？你把这个当成德性也太奇怪了
15F：→ Mezerized : 术赤台 豁儿赤这些都是他用自己的德换来的大将 07/26 11:40
16F：→ Mezerized : 真的要说 你才是简单的把人分成好人坏人 07/26 11:41
17F：→ s9006512345 : 有没有品德真的很重要阿，不然你以为贪污是什麽？ 07/26 11:58
18F：→ lofo : 拿了灰色地带、大家都会拿的钱，因失势被抓出来攻击 07/26 12:28
19F：推 pauljet : 张飞？暴而无恩 07/26 12:57
20F：→ pauljet : 演义会让人以为他是个忠心耿直的汉子 实际上他暴而 07/26 13:02
21F：→ pauljet : 无恩 言小女配说自己个性有点女汉子你就要注意了 07/26 13:02
22F：→ toulio81 : 好人不一定可靠，坏人一定不可靠... 07/26 13:21
秦始皇、刘邦、曹操、李世民、武则天等等君王他们杀了多少人？他们是好人还是坏人？
※ 编辑: ccyaztfe (114.136.201.195 台湾), 07/26/2020 15:53:29
※ 编辑: ccyaztfe (114.136.201.195 台湾), 07/26/2020 15:54:53
23F：→ w3160828 : 你搞错了吧，他们当初不是铁木真的手下好吗，哪来 07/26 15:56
24F：→ w3160828 : 的御下之道，帝王学 07/26 15:56
在我看来收买人心也是一种能力，比如说希特勒靠着演讲、个人魅力吸引一堆死忠追随者
25F：→ w3160828 : 你说的那几个都不可靠 07/26 15:57
26F：→ w3160828 : 对自己好就是好人，但是不可靠 07/26 15:57
你的逻辑很奇怪，不可靠还能开国建立王朝？那些追随的手下都是傻子？还是你说说看哪些是可靠的？
27F：推 pauljet : 那个 武则天要看是旧唐书还是新唐书 李世民就是坏 07/26 15:57
28F：→ pauljet : 人无误 07/26 15:57
李世民是坏人，那请问他不可靠吗？
※ 编辑: ccyaztfe (114.136.201.195 台湾), 07/26/2020 16:21:35
29F：推 darkbrigher : 一般常人意义上的"好人"跑去混政治 争大权只会死无 07/26 16:23
※ 编辑: ccyaztfe (114.136.201.195 台湾), 07/26/2020 16:23:09
30F：→ darkbrigher : 全屍好吗 07/26 16:23
所以我才会说原文的好坏、忠奸是搞错方向
※ 编辑: ccyaztfe (114.136.201.195 台湾), 07/26/2020 16:24:04
※ 编辑: ccyaztfe (114.136.201.195 台湾), 07/26/2020 16:24:43
31F：→ lordguyboy : 你就陷在自己价值观里 07/26 18:40
32F：推 rronbang : 李世民和李建成当然选李建成，或是说选李渊 07/26 20:47
33F：→ rronbang : 可以选的话要靠着当权者啊 07/26 20:48
34F：→ Mezerized : 选李建成 保他失败也不一定会被李世民杀死 07/26 21:35
35F：推 hsuchu2014 : 周公恐惧流言日，王莽礼贤下士时。 07/27 01:34
36F：→ saltlake : 好人坏人二分法? 去察看当代社会新闻，就不乏报导 07/27 06:40
37F：→ saltlake : 某某新黑手辣奸淫掳掠的黑道人物，其实很孝顺 07/27 06:40
38F：→ saltlake : 或者某辣手黑道人物，对自己老婆超~~~体贴，对自己 07/27 06:41
39F：→ saltlake : 小孩超关心。请问这种人是好人还是坏人? 07/27 06:41
40F：→ saltlake : 作为对比，新闻也不乏某些名人在家里对家人家暴 07/27 06:42
41F：→ saltlake : 但是这些名人在它们专业领域又颇有成就。请问这种 07/27 06:42
42F：→ saltlake : 人是好人还是坏人? 07/27 06:42