作者meblessme (地球太可怕我要回火星)
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标题[讨论] 史穿想用历史梗发展却发现事实并非如此
时间Sun Jul 26 06:54:49 2020
中国有一句话，历史是由胜利者书写的，
得罪/不利胜利者的可能被丑化
被喜爱/有利胜利者的可能被美化
那也就是说
很可能史书上写的忠臣并非忠臣
也可能史书上的小人也并非小人
史穿小说除非主角有特技有系统之类的
很多都是从史书上分别谁是好人谁是会坏人
谁可信谁不可信，还有预测各种事情会怎麽发展的
那有没有穿过去，想要利用历史快速发展
却发现现实跟史书上写的不一样
原本最可靠的实际是小人
史书上的大坏蛋反而是好人…
诸如此类的
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1F：推 CCADB : 会被读者骂死 然後给个历史虚无主义就404 07/26 06:58
2F：→ meblessme : 可是对岸也很多翻案文章啊！ 07/26 07:13
3F：→ s210125 : 那就是幻想翻案文吧 中国一大堆 07/26 07:18
4F：推 ayubabbit : 我觉得很难发生 要找到名人没有翻案文的很少 07/26 07:18
5F：→ ayubabbit : 距离像是火凤整个人设跟三国演艺比几乎全改了 07/26 07:19
6F：→ ayubabbit : 但是还是可以找到一些原型 07/26 07:19
7F：→ ayubabbit : 连吕布是智将这种翻案文都有了 07/26 07:20
8F：→ s210125 : 他们连虚构的人物都能翻案了 07/26 07:27
9F：→ john0421 : 阉党 07/26 07:29
10F：→ mp2267 : 吕布的问题是做人失败，每次离职都杀老板。有没有 07/26 07:37
11F：→ mp2267 : 智商也没差 07/26 07:37
12F：推 f87917895 : 党不是说了要符合现实吗？ 课本写的就是事实 不然就 07/26 07:38
13F：→ f87917895 : 404 07/26 07:38
14F：推 s210125 : 而且好人坏人这件事很难去界定吧 立场不同 定义就 07/26 07:41
15F：→ s210125 : 不一样了 07/26 07:41
16F：推 hdjj : 好人坏人,君子小人,这种二分法是很糟糕的历史观 07/26 08:04
17F：→ nnkj : 请问有没有共产党抗日的小说 07/26 08:06
18F：推 oclis6 : 楼上问的应该很多吧？不过在下不好这口所以就无法推 07/26 08:08
19F：→ oclis6 : 荐了 07/26 08:08
20F：推 darkbrigher : 那也不是啥翻案文吧 能从平民当到一个将军的人是能 07/26 08:12
21F：→ darkbrigher : 有多蠢 07/26 08:13
22F：推 ayubabbit : 所以火凤也有这样说法啊 能在历史闻名是能多弱 07/26 08:19
23F：→ ayubabbit : 还有一种是每个人一开始都是有梦想 後来交到坏朋 07/26 08:20
24F：→ ayubabbit : 友 07/26 08:20
25F：→ ayubabbit : 翻案三套路 07/26 08:20
26F：→ ayubabbit : 关你是谁都能翻 07/26 08:21
27F：推 darkbrigher : 常人被演义跟游戏荼毒的比较深 拿演义情节笑不符演 07/26 08:23
28F：→ darkbrigher : 义的诠释我觉得比较好笑 07/26 08:24
29F：推 lpb : 阉党 vs 东林党 ？ XD 07/26 08:57
30F：推 AFISH111 : 哪有啥好人坏人 像秦桧的罪 明明都是皇帝做的 07/26 09:06
31F：→ AFISH111 : 因为皇帝不能背锅就只能秦桧背了 07/26 09:06
32F：→ eternal119 : 好像有几本穿越成和伸的 07/26 09:27
33F：推 dbwu : 历史虚无主义 一定404 07/26 09:42
34F：推 kalen123 : 这句话是德国纳粹军官Joachim Peiper说的，不是中国 07/26 09:49
35F：→ scores : 其实比教清高的东林党 根本也是乱源 07/26 09:50
36F：推 lpb : 是啊，东林党才是乱源XD 07/26 10:11
37F：推 poltmer990 : 明朝没救了。所以我加入东林党捞钱，还走私东北人蔘 07/26 10:27
38F：→ poltmer990 : 、交好关外野蛮人的贵族，随时准备当新中华盛世的狗 07/26 10:27
39F：→ poltmer990 : 但是我知道我是好人……史书上也会如此描述的 07/26 10:32
40F：推 ayubabbit : 东林党一直是乱源啊 07/26 10:44
41F：推 a2396494 : 没差呀，你自己都说了历史由胜利者书写，连史书都不 07/26 10:54
42F：→ a2396494 : 一定正确，那麽小说作者有必要什麽都对吗？而且他是 07/26 10:54
43F：→ a2396494 : 写小说又不是写史书，照自己史观来写几天了。 07/26 10:54
44F：→ scores : 对比阉党他们自认好人吧 07/26 10:54
45F：推 sfh20230 : 这话不是德国人说的吗 07/26 11:30
46F：推 ariadne : 中国皇帝就是冤呀 皇上都不上朝事情都臣子做的 出事 07/26 11:50
47F：→ ariadne : 照样是皇上德性有亏都是皇上的错…吃饱喝足的臣子都 07/26 11:51
48F：→ ariadne : 没事 皇帝想做些事臣子不让做只好启用听话的宦官 07/26 11:51
49F：→ ariadne : 又说内臣祸害世间…只有用我们士子才是正道 超搞笑 07/26 11:52
50F：推 ayubabbit : 这我真的很好奇 皇帝真的有可能当的这麽委屈吗 07/26 11:56
51F：→ ayubabbit : 看很多作品感觉好像文官上来下跪大哭一番 07/26 11:57
52F：→ ayubabbit : 皇帝最後都只好退一步 07/26 11:57
53F：→ ayubabbit : 感觉总统都没那麽难干 07/26 11:57
54F：→ ayubabbit : 你说如果有甚麽太后垂廉听政或是有甚麽托孤大臣就算 07/26 11:59
55F：→ ayubabbit : 很多皇帝都干了20~30年了 好像还是常常被逼宫 07/26 11:59
56F：→ twinschoi : 就是没有亲信呀 所以历史才这麽多宦官掌权 07/26 12:14
57F：→ john0421 : 从小教育要仁德 而且一辈子搞不好出不去 07/26 12:18
58F：→ john0421 : 从小还要点夺权之类 没管过一个村就要管天下 07/26 12:19
59F：推 summer1324 : 共产党抗日军事区应该很多 真实性就笑笑就好 07/26 12:26
60F：推 ariadne : 黄仁宇的万历十五年就很经典 里面皇帝跟大臣的关系 07/26 12:29
61F：→ ariadne : 真的挺写实的 那堆大臣整天教皇帝怎麽做人 很烦的 07/26 12:30
62F：→ lordguyboy : 汪精卫啊 07/26 12:39
63F：推 ejru65m4 : 大臣就是豪强的巅峰啊 皇帝掌握的权力还是有限 基本 07/26 13:24
64F：→ ejru65m4 : 行政还说靠地方豪强 皇权不下县 你不是用规则杀 就 07/26 13:24
65F：→ ejru65m4 : 是在抽自己墙角 07/26 13:24
66F：推 ariadne : 以前交通通讯不发达 士人奏摺怎麽写怎麽算数 皇帝没 07/26 13:42
67F：→ ariadne : 自己心腹怎麽核实真假？虽然有规范任职要离乡五百里 07/26 13:43
68F：→ ariadne : 避免图利 但是当士人抱成团伙你罩我我罩你这也形同 07/26 13:44
69F：→ ariadne : 虚设 不用讲多古老 光鸦片战争期间 沿海官员奏摺还 07/26 13:44
70F：→ ariadne : 是捷报说驱赶夷人出海离境 直到英国人从天津上岸… 07/26 13:45
71F：→ ariadne : 除了开国皇帝 一堆一生没出过宫的 谁该为百姓负责？ 07/26 13:47
72F：推 killme323 : 不是一值在洗吗XD 07/26 14:12
73F：→ killme323 : 史实:共产党99.99%阻挠国民党 0.01%抗日 07/26 14:13
74F：→ killme323 : 都要写/拍成99.9%抗日呢 07/26 14:13
75F：推 aegis43210 : 一堆皇帝一生都没拿过弓，你能期待有什麽视野和远见 07/26 14:32
76F：→ aegis43210 : ? 07/26 14:32
77F：推 darkbrigher : 这没啥好稀奇的吧 让我们看看大魔导师位面之子光武 07/26 15:59
78F：推 pauljet : 我是认为 清朝也有可取之处 像是规定不可娶自己辖 07/26 16:02
79F：→ pauljet : 区女子当妻妾 其实已经是封建时代很进步的防弊了 07/26 16:02
80F：→ pauljet : 不要一直上帝视界看古代三皇五帝好吗 07/26 16:02
81F：→ darkbrigher : 帝 这种强者结果想要战後重新杖量土地时 令不出洛 07/26 16:03
82F：→ darkbrigher : 阳... 07/26 16:03
83F：→ pauljet : 王莽表示 有我惨？ 07/26 16:06
84F：推 darkbrigher : 李世民 也是一代强者 想要求娶世家女子时被打枪 07/26 16:07
85F：→ darkbrigher : 历史上有名的强人皇帝对上世家士族都吃鳖 更何况普 07/26 16:10
86F：→ darkbrigher : 通的皇帝 07/26 16:10
87F：推 ganbaru : 其实就算是现在，中央下的政令，最後都是由地方执行 07/26 18:41
88F：→ ganbaru : 最後再上报中央的，中央根本不可能亲自下去查核 07/26 18:41
89F：→ ganbaru : 像古代为了监督地方产生了刺史、御史、巡按等官职 07/26 18:42
90F：→ ganbaru : 但那种地方性质的政务中央根本不可能监督的了， 07/26 18:43
91F：→ ganbaru : 所以一些所谓的改革家考核地方的方式就是直接看你 07/26 18:44
92F：→ ganbaru : 交了多少税上来，张居正的考成法就有考核这个 07/26 18:44
93F：→ ganbaru : 简单的说那麽大的地方搞中央集权注定地方一团糟 07/26 18:46
94F：→ ganbaru : 每个地方都有自己的特性，在台湾一个距离才几公里的 07/26 18:47
95F：→ ganbaru : 机关处理事情的方式都会不同，而且大家都合法 07/26 18:47
96F：→ palsuet : 刺客教条的斧神康那被华盛顿坑的很惨 07/26 19:08
97F：推 phantom400 : 孺子帝对皇权的诠释就很到位 十步之外 千里之内 07/26 19:30
98F：推 standinrain : 愤怒的香蕉 赘婿 07/26 20:06
99F：推 biglafu : 寻秦记 07/26 21:46
100F：→ saltlake : 不是有人写过上山谦信其实是女人的作品?y 07/27 06:39
101F：→ lbowlbow : 会被中国读者骂死 07/27 10:30
102F：推 YCL13 : 帮纣王翻案的算不算呢？ 07/27 15:02