作者peterturtle (彼得龟)
看板CFantasy
标题Re: [实况] 黎明之剑
时间Thu Jun 25 10:59:20 2020
这『众神』将以文明为名，以文明所有的历史、文化、崇拜和畏惧为骨架，以所有文明成员的心智为力量来源，文明整体的力量有多强，众神就有多强。
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以文明为名的最终的信仰让反思失去力量
一切违背都会被自动矫正
=== === ===
「塔尔隆德已经僵死了，僵死在发展到极限的技术框架里，僵死在石头一样僵硬的社会结构里，僵死在这个……被你称之为『永恒摇篮』的庇护所中。坦白说，在看着塔尔隆德的时候我甚至觉得自己彷佛在看一座废墟——一座正在自动运转的废墟。」
高文说到最後，终於忍不住一声叹息：「这座国度被称作巨龙之国，但龙族在这里好像已经成了最不需要的东西——不管是下层塔尔隆德的公民，还是所谓的上层公民，其实都已经和文明发展脱钩，这就是我看到的事实。」
犹豫再三，他终於是没有把自己心中所想的「
资本主义终极阶段」几个字给说出来。
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资本主义终极阶段 www
反乌托邦写的触目惊心
可是一般被评为资本主义的终极阶段的不就是 ry
在加上之前蓝马小姐的脑内屏蔽字 ry
大眼珠你把这终极阶段评价为
一座自动运转的废墟没问题吗 www
--
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1F：推 lpb : 不就是共产主义吗？XDDDDD 06/25 11:07
2F：推 a7569813 : 自动生产，平分财富，跟共产主义有8.7成像，结果你 06/25 11:20
3F：→ a7569813 : 跟我说是资本主义 06/25 11:20
4F：推 Yachaos : 毕竟直接讲可能会404，只好拐弯抹角XD 06/25 11:26
5F：→ peterturtle : 事实上资本主义社会也有UBI(无条件基本收入)这种东 06/25 11:32
6F：→ peterturtle : 西，人类慾望与社会资源终究有限，当人类的生产力远 06/25 11:32
7F：→ peterturtle : 超过慾望後你总得给这些失业的人找点生存基础不然会 06/25 11:32
8F：→ peterturtle : 死人的 06/25 11:32
9F：→ peterturtle : 更正，远超过慾望与资源 06/25 11:33
10F：推 juju6326 : 中国大陆教科书中这样写着，人类社会的发展，是从 06/25 11:37
11F：→ juju6326 : 原始社会→奴隶社会→封建社会→资本主义社会→共 06/25 11:37
12F：→ juju6326 : 产主义社会，即国人所熟知的五种社会形态。 06/25 11:37
13F：推 featherM : 我记得北欧已经有国家开始提供无业的人最低收入了？ 06/25 11:37
14F：推 aa85720tw : 用无条件基本收入说资本主义社会已经进展到共产还是 06/25 11:39
15F：→ peterturtle : 比起什麽主义更像是被物理所限，当然我觉得这大概也 06/25 11:39
16F：→ peterturtle : 参杂了不少对现在航天梦宇宙梦停滞不前的不满 www 06/25 11:39
17F：→ peterturtle : 因为我也对20世纪末人类对月球殖民地的雄心壮志不知 06/25 11:39
18F：→ peterturtle : 道消失去哪有点失望 www 06/25 11:39
19F：→ aa85720tw : 怪怪的吧 共产/社会主义最主要的判准还是生产工具 06/25 11:40
20F：→ aa85720tw : 是否国有 06/25 11:40
21F：推 nightfish : 无条件基本收入不是都还在小规模实验阶段吗 06/25 12:06
22F：→ peterturtle : 对啊，UBI还在验证中，我只是想说这种国家发配饭卷 06/25 12:11
23F：→ peterturtle : 的思路本来就不是共产独有的，社会运作其实一直都不 06/25 12:11
24F：→ peterturtle : 是那麽说一不二的东西 06/25 12:11
25F：→ peterturtle : 龙族的真正问题还是在已经没有发展空间可以爲社会注 06/25 12:18
26F：→ peterturtle : 入活水，不管这个限制的来源是神还是人，比起社会主 06/25 12:18
27F：→ peterturtle : 义还是资本主义，这更像1960年代的老鼠乌托邦实验 06/25 12:18
28F：推 austinz04 : 这不是左胶的理想社会吗 06/25 12:19
29F：推 junior1006 : 没有哪个人的理想社会是整个社会的发展被锁死好吗.. 06/25 12:19
30F：推 junior1006 : 而且龙族的社会型态跟什麽主义也没有关系 单纯是文 06/25 12:25
31F：→ junior1006 : 明失去变化的可能性而产生的畸形社会 06/25 12:25
32F：推 kingnet74 : 404就说你怕不怕 06/25 12:28
33F：推 thinsheep : 没读过政治学，但资本跟共产应该是互斥的政治思想 06/25 12:35
34F：→ thinsheep : 吧？龙族文明应该比较像生产力解放後的理想共产(社 06/25 12:35
35F：→ thinsheep : 会停止发展是另一回事)。再说到欧州的社福国家，其 06/25 12:35
36F：→ thinsheep : 实本就是资本跟共产间的折衷，谈不上什麽资本的终 06/25 12:35
37F：→ thinsheep : 极阶段。我觉得大眼珠不见得不知道，但不能写是共 06/25 12:35
38F：→ thinsheep : 产就是了。 06/25 12:35
39F：→ peterturtle : 思想互斥并不妨碍他们协作，就像你手臂上的二头肌与 06/25 12:48
40F：→ peterturtle : 三头肌一样，这叫拮抗 06/25 12:48
41F：→ peterturtle : 其实我觉得这种不是A就是B的分类很有问题就是了 06/25 12:49
42F：推 junior1006 : 资本跟共产是光谱问题 06/25 12:50
43F：推 weltschmerz : 社福是左派思想 从共产主义中跑出来的没错阿 现代资 06/25 12:51
44F：→ weltschmerz : 本社会又不是全右派 06/25 12:51
45F：推 qaz950197 : 资本主义就是资本主义，然後终极阶段会变成共产主义 06/25 12:51
46F：→ qaz950197 : ？ 拜托 这就是中国的洗脑教育，我就问一句 人民是 06/25 12:51
47F：→ qaz950197 : 否拥有私有财产权，如果有的话 这种体制谈何共产呢 06/25 12:51
48F：→ qaz950197 : ？ 06/25 12:51
49F：推 junior1006 : 这跟洗脑教育没关系...... 这是马克思的思想 06/25 12:53
50F：→ junior1006 : 马克思并不是认为资本主义发展到最後会变成共产主义 06/25 12:53
51F：→ junior1006 : 而是资本主义社会发展到最後 无产阶级受到的压迫会 06/25 12:54
52F：→ junior1006 : 促使他们推翻资本主义的压榨 06/25 12:54
53F：推 asd89501tw : 就根据马克思说法资本主义发展到极致94要变共产阿 06/25 12:54
54F：→ asd89501tw : 起来不愿意做奴隶的人们 实现资源无限的美好社会 06/25 12:55
55F：→ junior1006 : 所谓的资本主义发展到极致会诞生社会主义是历史跟 06/25 12:55
56F：→ junior1006 : 时间上的脉络 不是资本主义会突然变成共产主义 06/25 12:55
57F：→ junior1006 : 事实上也是这样 工业革命後对上层对下层的压迫导致 06/25 12:56
58F：→ junior1006 : 了一堆问题 马克思是在这个环境下发展出的马克思主 06/25 12:57
59F：→ junior1006 : 义 06/25 12:57
60F：→ junior1006 : 而古典资本主义所遭遇的问题也的确使的资本主义左 06/25 12:57
61F：→ junior1006 : 倾修正 社会福利制度就是一个例子 06/25 12:57
62F：→ peterturtle : 然而资本主义大老也不是傻瓜，他们学会提早放出共产 06/25 12:58
63F：→ peterturtle : 利多避免被推翻，所以资本社会中就会被添加越来越多 06/25 12:58
64F：→ peterturtle : 共产成分。反过来说，私有制的思想本来就不太可能绝 06/25 12:58
65F：→ peterturtle : 迹，共产制度终究会在可忍受范围内污出越来越多私有 06/25 12:59
66F：→ peterturtle : 财产，所以即使是完美的共产社会本来也会被添加资本 06/25 12:59
67F：→ peterturtle : 成份 06/25 12:59
68F：→ junior1006 : 只是他不会大跳跃直接跳成社会主义 现有历史也证明 06/25 12:59
69F：→ junior1006 : 了社会发展不可能左倾到底而已 反过来说右倾到底也 06/25 12:59
70F：→ junior1006 : 不可能 人民会暴动 06/25 12:59
71F：推 qaz950197 : 这就是洗脑，中国改革开放就是施行资本主义放弃共 06/25 12:59
72F：→ qaz950197 : 产主义，不过他不能说 所以用教科书 媒体从小到大开 06/25 12:59
73F：→ qaz950197 : 始洗脑，你知道中国学校教育的目的是什麽吗? 不是 06/25 12:59
74F：→ qaz950197 : 什麽培养学者 技术人才，其实他第一天就告诉所有中 06/25 12:59
75F：→ qaz950197 : 国人，学校教育是为了培养社会主义接班人 06/25 12:59
76F：推 junior1006 : 你讲的是另一回事啊...... 高文只是把马克思主义陈 06/25 13:00
77F：→ junior1006 : 述一遍而已 06/25 13:01
78F：→ junior1006 : 而且中国的发展那是他们打从一开始就没有完全走在 06/25 13:01
79F：→ junior1006 : 马克思主义上 06/25 13:01
80F：→ junior1006 : 第一步踏出去就是歪的 06/25 13:02
81F：→ junior1006 : 马克思追求的是均富可不是均穷 而且马克思史观是认 06/25 13:03
82F：→ junior1006 : 为资本主义发展到极致会促使共产主义的诞生 06/25 13:03
83F：→ junior1006 : 说到底 如果他们真的有搞懂马克思在想啥就不会觉得 06/25 13:03
84F：→ junior1006 : 人民赚钱有什麽问题 06/25 13:03
85F：推 junior1006 : 还是那句话 共产跟资本是光谱问题 如果在光谱上左右 06/25 13:06
86F：→ junior1006 : 移动就会导致国家崩坏 那是国家的问题不是马克思或 06/25 13:06
87F：→ junior1006 : 亚当斯密的问题 06/25 13:06
88F：→ junior1006 : 高文这段话充其量只是把马克思讲过的话重讲一遍而已 06/25 13:06
89F：推 qaz950197 : 中共执政本身是没有合法性，中共本身也知道这点， 06/25 13:08
90F：→ qaz950197 : 所以是以让人民吃饱喝暖 让人富起来，来确立其合法 06/25 13:08
91F：→ qaz950197 : 性，所以习近平才会施行 2020全面小康社会 脱贫攻 06/25 13:08
92F：→ qaz950197 : 坚等等，别以为这只是政治口号，事实上为了小康社会 06/25 13:08
93F：→ qaz950197 : 的目标 中国共罗列了一堆具体指标，有兴趣自己去搜 06/25 13:08
94F：→ qaz950197 : ，小康社会解决了执政合法性的问题，然後习上台後政 06/25 13:08
95F：→ qaz950197 : 治左转 喊不忘初心 牢记使命 06/25 13:08
96F：→ peterturtle : 说实话我觉得不要把一个社会化约成两极，就跟人的手 06/25 13:09
97F：→ peterturtle : 臂要有二头肌三头肌拮抗才能正常运作一样，理论走到 06/25 13:09
98F：→ peterturtle : 极端出包了人们总会去自己仇人家抓些好用的外挂放到 06/25 13:09
99F：→ peterturtle : 自己的系统中的。哲学其实是归纳而不是演绎 06/25 13:09
100F：→ peterturtle : 不是你怎麽跑去讲中共执政合法性的问题了 www 06/25 13:10
101F：推 junior1006 : 所以这根中共执政合法性的关联是啥 跟你认为高文的 06/25 13:11
102F：→ junior1006 : 发言是洗脑教育又有啥关系... 06/25 13:11
103F：→ junior1006 : 再说全面小康社会根本没有偏离马克思本人原始的思想 06/25 13:12
104F：→ junior1006 : 只是中共打从一开始就理解有问题而且拿有问题的思 06/25 13:12
105F：→ junior1006 : 想去洗脑人 06/25 13:12
106F：→ peterturtle : 我们不是在讨论社会科学吗？醒醒，就算阿共下一秒就 06/25 13:12
107F：→ peterturtle : 毁灭问题还是在，不会只因为一个政权倒塌所有问题就 06/25 13:12
108F：→ peterturtle : 会自动消失的 www 06/25 13:12
109F：推 a2396494 : 我是比较倾向龙族目前是因为被神明不知什麽原因所以 06/25 13:14
110F：→ a2396494 : 锁死了文明的继续发展的可能，才让他们变成现在的样 06/25 13:14
111F：→ a2396494 : 子 06/25 13:14
112F：推 junior1006 : 看起来是这样啊 所以我上面才说其实这跟地球上的左 06/25 13:15
113F：→ junior1006 : 右主义没啥关系 打从一开始成因就完全不一样了 06/25 13:15
114F：→ peterturtle : 黎明之剑的龙族社会的描述并非原创，半个世纪以来这 06/25 13:15
115F：→ peterturtle : 种反乌托邦的作品多如牛毛，比如说1993年的《记忆受 06/25 13:15
116F：→ peterturtle : 领员》 06/25 13:15
117F：→ qaz950197 : 这就洗脑墙内韭菜，现在中国施行的是中国特色的社会 06/25 13:15
118F：→ qaz950197 : 主义，而不是万恶的资本主义，然後用一堆理论包装 06/25 13:15
119F：→ qaz950197 : 掩盖，实际上还是为了政权 06/25 13:15
120F：→ peterturtle : 其实看描述是跟资本主义与共产主义没什麽关系啊，只 06/25 13:17
121F：→ peterturtle : 是大眼珠的拐弯讲法很好笑 www 06/25 13:17
122F：推 junior1006 : 然後讲中共本身执政没有合法性也很奇怪 充其量是随 06/25 13:17
123F：→ junior1006 : 着人民的不满程度上升合法性会逐渐消失而已 06/25 13:17
124F：→ junior1006 : 中共在开始执政的时候当然是有合法性的 06/25 13:17
125F：→ a2396494 : 看到有推文说中共没有合法性…我倒是想问问什麽是合 06/25 13:18
126F：→ a2396494 : 法性？不讨论它们的作为啦，但是上个世纪中中国共产 06/25 13:18
127F：→ a2396494 : 党打败他们在中国的所有敌人，建立了政权，统治了那 06/25 13:18
128F：→ a2396494 : 片土地上的所有人，到现在都70年了，还不够合法？ 06/25 13:18
129F：→ junior1006 : 我还是不懂你讲墙内洗脑韭菜的关联跟高文的发言有 06/25 13:19
130F：→ junior1006 : 什麽关系 06/25 13:19
131F：→ qaz950197 : 中共是暴力革命，把原本的国民政府驱赶後，成立的政 06/25 13:19
132F：→ qaz950197 : 府，过程中没有任何人民授权 06/25 13:19
133F：→ nightfish : 没合法性是因为没有行宪吗 06/25 13:20
134F：→ junior1006 : 讲个马克思就叫被洗脑 那反过来讲个亚当斯密还不是 06/25 13:20
135F：→ junior1006 : 被洗脑 06/25 13:20
136F：→ junior1006 : 暴力革命就叫没有合法性？你对於国家合法性是不是 06/25 13:20
137F：→ junior1006 : 有什麽误解 06/25 13:20
138F：→ peterturtle : 但所有的古代帝国政权替换其实都没有经过人民的授权 06/25 13:21
139F：→ qaz950197 : 这就是中共没有执政合法性的问题，中共掌权靠的是枪 06/25 13:21
140F：→ qaz950197 : 赶子和笔赶子，一边打到中国人屈服 一边从小到大开 06/25 13:21
141F：→ qaz950197 : 始洗脑 06/25 13:21
142F：→ junior1006 : 更何况把国民党赶走的人本来就是人民 不然共产党在 06/25 13:21
143F：→ junior1006 : 那时候不是人民吗 06/25 13:21
144F：→ junior1006 : 暴力革命跟有没有统治合法性（或者说正当性）根本一 06/25 13:22
145F：→ junior1006 : 点关联都没有 06/25 13:22
146F：→ peterturtle : 我头好痛怎麽歪到这边来了 06/25 13:23
147F：→ junior1006 : 统治正当性来自於被统治者是否同意 在那个年代国民 06/25 13:23
148F：→ junior1006 : 党就是天妒人怨 就是因为共产党的支持度高他们才打 06/25 13:24
149F：→ junior1006 : 得赢国民党 06/25 13:24
150F：→ qaz950197 : 不对，古代帝国还有天子当遮羞布，中共立国用暴力 06/25 13:25
151F：→ qaz950197 : 实际上没啥问题，问题是建国之後的70年间 没有现代 06/25 13:25
152F：→ qaz950197 : 社会施行的人民授权，只有解放军的拳头当後盾 06/25 13:25
153F：→ peterturtle : 其实这阵子大眼珠写的东西在20世纪末欧美文坛满流行 06/25 13:25
154F：→ peterturtle : 的 06/25 13:25
155F：推 junior1006 : 所以我就说了那是统治正当性下降的问题 但中共的统 06/25 13:26
156F：→ junior1006 : 治正当性根本不可能为0 06/25 13:26
157F：→ junior1006 : 然後他们的统治正当性出问题也跟共产主义本身没什 06/25 13:26
158F：→ junior1006 : 麽关联好吗...... 06/25 13:26
159F：→ qaz950197 : 赶走国民党没问题啊，那今後70年执政合法性呢来源呢 06/25 13:27
160F：→ qaz950197 : ？ 照你逻辑中华民国推翻大清後 怎麽没永久执政 06/25 13:27
161F：→ junior1006 : 讲直接一点 在中国研究原始的马克思思想是有可能出 06/25 13:28
162F：→ junior1006 : 事的 那把原始的马克思思想出来讲怎麽会是韭菜教育 06/25 13:28
163F：→ junior1006 : 的问题 06/25 13:28
164F：→ peterturtle : 欸，先说，我们没有要为阿共辩护什麽，但你讲的已经 06/25 13:28
165F：→ peterturtle : 跟剧情没啥鸟关系了吧 06/25 13:28
166F：推 zseineo : 现在在PTT讨论这个就是容易歪楼XD 06/25 13:30
167F：→ qaz950197 : 额， 我开头就说 中国政府为了其合法性，所以从小 06/25 13:30
168F：→ qaz950197 : 到大就是洗脑一堆奇怪的思想 06/25 13:30
169F：推 junior1006 : 所以中共有统治正当性危机啊？但那不代表他完全没 06/25 13:31
170F：→ junior1006 : 有统治正当性好吗 06/25 13:31
171F：→ qaz950197 : 共产主义就就共产主义，资本主义就资本主义 我就 06/25 13:32
172F：→ qaz950197 : 问一句中国是否有私人产权? 有的话就不是共产主义 06/25 13:32
173F：推 junior1006 : 而且你的逻辑还是很怪 共产主义的宣扬是中共在执政 06/25 13:33
174F：→ junior1006 : 前就开始做的事 他们是後来才演变成为了洗脑人民而 06/25 13:33
175F：→ junior1006 : 开始鬼扯的 06/25 13:33
176F：→ a2396494 : 到底是怎麽跳到这边来的？= = 06/25 13:33
177F：→ junior1006 : 你知道中国从来没说过自己是共产主义国家吗？ 06/25 13:33
178F：→ junior1006 : 连邓小平改革开放後的宣称都是有中国特色的「社会主 06/25 13:34
179F：→ junior1006 : 义」 06/25 13:34
180F：→ junior1006 : 顶多是他们建国时的思想是往共产主义努力而已 06/25 13:35
181F：→ peterturtle : 所以通篇你唯一不满的只有使用资本主义的最终阶段隐 06/25 13:35
182F：→ peterturtle : 射这件事情吗，那就好好讲 06/25 13:35
183F：→ qaz950197 : 有点感慨，难怪西方左派总是对中国存有幻想，认为 06/25 13:36
184F：→ qaz950197 : 中国富起来会改变，但实际上中国富起来第一件事就是 06/25 13:36
185F：→ qaz950197 : 对全世界输出共产主义思想 06/25 13:36
186F：推 junior1006 : 你根本就没在听人讲话啊= = 资本主义发展到最後会 06/25 13:37
187F：→ junior1006 : 诞生共产主义是马克思讲的 到底跟中共扭不扭曲的关 06/25 13:37
188F：→ junior1006 : 联是什麽？ 06/25 13:37
189F：→ peterturtle : 而不是主题没讲两句就跑去跳几十行的中共合法性 06/25 13:37
190F：推 junior1006 : 而且讲很多次资本跟共产是光谱关系了 06/25 13:38
191F：→ junior1006 : 依你的不满你也应该去对所有有社福还说自己是资本主 06/25 13:39
192F：→ junior1006 : 义的国家骂一下 社会福利一点都不自由市场好吗 06/25 13:39
193F：→ junior1006 : 好好搞清楚一件事 中共不能代表共产主义也不能代表 06/25 13:41
194F：→ junior1006 : 马克思 把马克思的话重讲一遍不代表这就是中国韭菜 06/25 13:41
195F：→ junior1006 : 就算作者真的受了很严重的洗脑教育 也不是体现在高 06/25 13:41
196F：→ junior1006 : 文讲的这几句话上面 06/25 13:42
197F：→ junior1006 : 顺带再讲一件事 资本主义的终极阶段不是共产主义 06/25 13:43
198F：→ junior1006 : 马克斯是认为资本主义发展到终级阶段会促使共产主义 06/25 13:44
199F：→ junior1006 : 诞生 06/25 13:44
200F：→ junior1006 : 资本主义的终极阶段还是资本主义 06/25 13:44
201F：→ junior1006 : 而且资本主义的下一个阶段是社会主义不是共产主义 06/25 13:45
202F：→ peterturtle : 我觉得别用马克思去解释比较好，马克思设想的资本主 06/25 13:47
203F：→ peterturtle : 义的最终阶段就不是长这副德性 06/25 13:47
204F：推 junior1006 : 马克思的理论连套到东方都有问题了 套到这当然会有 06/25 13:48
205F：→ junior1006 : 问题 但高文充其量只是拿出来比较然後碎念一下而已 06/25 13:48
206F：→ junior1006 : 说到底马克思的思想是建立在欧陆历史脉络上的 06/25 13:49
207F：→ peterturtle : 这毕竟还是网路小说，是给大众看的而不是什麽学术论 06/25 13:49
208F：→ peterturtle : 文，定义还是偏大众点比较好 06/25 13:49
209F：→ junior1006 : 而且当社会失去变革性之後这根本就已经不是资本也不 06/25 13:49
210F：→ junior1006 : 是共产了 06/25 13:49
211F：推 shihpoyen : 我记得黄仁宇某本书的前言就有批评过中共硬套五阶段 06/25 13:49
212F：→ shihpoyen : 的说法到东方不合理 06/25 13:50
213F：→ junior1006 : 尤其马克思历史唯物主义是建立在社会结构变化跟历史 06/25 13:50
214F：→ junior1006 : 推进的前提之上的 06/25 13:50
215F：→ junior1006 : 龙族失去了文明推进的可能之後 他就不可能是一般定 06/25 13:51
216F：→ junior1006 : 义下的共产或资本主义了 06/25 13:51
217F：→ peterturtle : 所以说这更偏向反乌托邦社会 06/25 13:53
218F：→ junior1006 : 是啊 高文也就只是随便套一下而已 06/25 13:54
219F：→ peterturtle : 还有我不觉得共产资本跟发不发展有关系 06/25 13:55
220F：→ junior1006 : 跟中共还有列宁拿马克思来套差不多概念 06/25 13:55
221F：→ junior1006 : 因为马克思的共产主义是建立在历史唯物论的社会变革 06/25 13:56
222F：→ junior1006 : 之上啊 06/25 13:56
223F：→ junior1006 : 应该说龙族社会因为社会发展被锁死但又没有资源问题 06/25 13:57
224F：→ junior1006 : 他不可能长成地球上的共产主义或资本主义那样 06/25 13:57
225F：→ Defish : 老实说 龙族这个社会模型有私有财产及公共财产 根本 06/25 13:58
226F：→ Defish : 不能说是资本制或共产制 只能说是理想国模型 06/25 13:58
227F：推 junior1006 : 龙族就是小说很常见的反乌托邦社会型态 只是他有部 06/25 14:01
228F：→ junior1006 : 分可以拿来套的点而已 06/25 14:01
229F：→ Defish : 这个具有龙族特色的社会主义，实际上大眼也没给出个 06/25 14:05
230F：→ Defish : 社会制度决定私有尺度跟共产化尺度，根本随人讲好吗 06/25 14:05
231F：→ Defish : .... 06/25 14:05
232F：推 a2396494 : 补充一下，我觉得他们会变成这样的原因也有因为被完 06/25 14:06
233F：→ a2396494 : 全限制在了塔尔德隆，而科技啊生产力啊都已经达到了 06/25 14:06
234F：→ a2396494 : 巅峰，却又走不上星空甚至走不出那个大陆，所以才会 06/25 14:06
235F：→ a2396494 : 成为如此畸形的社会形态 06/25 14:06
236F：→ Defish : 当社会发展停滞时，唯有技术突破，或战争造成资产重 06/25 14:12
237F：→ Defish : 划可解，而笼族两方都做不到呢 06/25 14:12
238F：推 junior1006 : 龙族整个就是卡住的畸形社会啊 06/25 14:14
239F：→ junior1006 : 他们连自爆都不可能 因为龙神会庇护龙族 06/25 14:14
240F：推 b852258 : 为什麽推文会歪成这样= = 06/25 15:04
241F：推 T4MD : 感觉是因为有人硬要嘴中共 XDD 06/25 15:43
242F：推 gibbs1286 : 这不就是失去未来与发展性的社会型态吗? 06/25 17:20
243F：→ gibbs1286 : 型月观下就是要被剪定的，希灵观下就是要拯救的 06/25 17:21
244F：→ gibbs1286 : 因为到最後绝对是自我毁灭 06/25 17:21
245F：推 Eloye : 基本上，就是高文想嘴当前老共又怕404才反串，没这 06/25 19:01
246F：→ Eloye : 麽复杂，任何社会走到极端的发展某的确有机会成为现 06/25 19:01
247F：→ Eloye : 有龙族（乌托邦）的缩影 06/25 19:01
248F：推 gibbs1286 : Fgo的2-3大秦似乎也是如此的社会型态 06/25 19:04
249F：推 tamynumber1 : 大前提是生产力已经无须人民劳动才有可能产生这种 06/25 19:11
250F：→ tamynumber1 : 社会情况... 06/25 19:11
251F：→ gary76 : 根本就不是嘴，而是看到了教科书上的理论预测景象， 06/25 19:21
252F：→ gary76 : 就很直接对上号了，可以说眼珠子基本是根据大陆高 06/25 19:21
253F：→ gary76 : 校政治课教科书和社会主义理论书籍所作出的预测来设 06/25 19:21
254F：→ gary76 : 计这个龙族社会 06/25 19:21
255F：推 s9234032 : 物极必反啊，光谱两端会相连，是其中一个想法。 06/25 19:31
256F：推 a2396494 : 我不知道型月世界观如何，但只以塔尔德隆龙族来看， 06/25 19:50
257F：→ a2396494 : 要是没有外力介入，塔尔德隆不会自毁，只会永永远远 06/25 19:50
258F：→ a2396494 : 的像是和过去一百多万年一样病态和畸形 06/25 19:50
259F：→ a2396494 : 直到世界毁灭 06/25 20:00
260F：→ bluedolphin : 其实比较像是欧洲尤其是北欧的社会主义了 06/25 20:40
261F：→ peterturtle : 型月现在的世界观是人本位的多重平行世界，但其平行 06/25 21:03
262F：→ peterturtle : 数量有容纳极限，所以会定期把人类无法发展的没救世 06/25 21:03
263F：→ peterturtle : 界剪掉 -- 别问我为什麽是以人类为标准，阿赖耶跟盖 06/25 21:03
264F：→ peterturtle : 亚从各自独立变成相亲相爱十几年了 06/25 21:03
265F：→ peterturtle : 就我看异常的记忆希灵的世界观应该是唯一时间轴的单 06/25 21:07
266F：→ peterturtle : 独世界。因为世界观上没有备用的平行世界，所以希灵 06/25 21:07
267F：→ peterturtle : 是用救的、型月是用剪的 06/25 21:07
268F：→ aa85720tw : 我大叮当好像说过其实世界树还是会制造平行世界的备 06/25 21:57
269F：→ aa85720tw : 份 不然就冰蒂斯说的（？ 06/25 21:58
270F：→ peterturtle : 备份是备份啦，型月那是多线ADV世界观，结局很多条 06/25 22:11
271F：→ peterturtle : ，所有历史都存在，但最终能延续到下一代的正史只有 06/25 22:11
272F：→ peterturtle : 一个；希灵这边应该像小说世界观，覆写也好备份也罢 06/25 22:11
273F：→ peterturtle : 改写也行都是在同一条世界线上运作，就跟单帐号的个 06/25 22:11
274F：→ peterturtle : 人电脑一样，而且存在着一个各世界通用的标准时间。 06/25 22:11
275F：→ peterturtle : 当然我也不是很确定 06/25 22:20
276F：→ peterturtle : 毕竟我啃不下希灵，是纯粹靠异常的剧情推测的 06/25 22:20
277F：→ peterturtle : 毕竟异常没看到型月远坂凛系列祖传从别的世界线与时 06/25 22:24
278F：→ peterturtle : 间点偷东西的剧情 06/25 22:24
279F：推 a7569813 : 稀饭版正常发挥 06/25 23:33
280F：推 jamee : 希灵没有平行世界, 但有平行宇宙. 比如地球就有4个 06/26 01:32
281F：→ jamee : 第1个就陈俊, 第2个是维斯卡初加入的地球, 第3个是 06/26 01:33
282F：→ jamee : 型月, 第4个是学园默示录地球. 06/26 01:33
283F：→ jamee : 而未来世界是多变的.林雪说她可以见到不同的未来, 06/26 01:34
284F：→ jamee : 她不只一次看到主角方做错选择而死亡, 甚至她自己也 06/26 01:35
285F：→ jamee : 会死的未来. 所以她一直在引导陈俊走向没死人的未来 06/26 01:35
286F：→ jamee : 974章. 试图更改历史的行为会在发生前被虚空修正掉 06/26 01:42
287F：→ jamee : 更正一下, 地球其实满多个, 但有比较长篇的就4个. 06/26 01:44
288F：推 radicalflank: 这就作者嘴巴酸一下呀，千万不要把中共当成共产的代 06/26 01:53
289F：→ radicalflank: 表啊，那是在侮辱共产思想，中国历史永远都是裙带 06/26 01:53
290F：→ radicalflank: 资本啊 06/26 01:53
291F：→ ookimoo : 眼珠子笔力跟思考真的有越来越好的趋势 06/26 08:23
292F：推 lbowlbow : 资本主义理论上没有极限，但一旦有了「终极」就是像 06/29 09:29
293F：→ lbowlbow : 这样强死在那里…不能继续扩张下去的资本主义=死 06/29 09:29