作者Birdy (是是是)
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标题Re: [求书] 有没有修真修成仙後在继续说在仙界的故
时间Tue Jun 2 09:32:53 2020
※ 引述《j1973555 (ggez)》之铭言：
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: 例如幽冥仙途主角修真成功飞升後就结束故事了
: 虽然说留给读者想像也不错啦
: 不过我还是想看主角在仙界会怎麽扁钟隐
: 有没有这类飞升後又有写仙界的故事的？
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: Sent from BePTT on my HTC 2Q55100
修仙小说好看都在前期，现在中国所有修仙小说真成了仙人以後
都爆炸难看的
(或许我看的不够多、或许我找不到)
为什麽?
这要讲到「修仙」这个概念在小说中很喜欢分两个部分 ─ 精神 & 肉体
修练法术、技巧、能力，还有，他们还要修「道心」
在前期的时候，主角跟周围碰到的事故与角色
都仍然有人的影子在
围绕人的爱恨情仇、争夺对抗、喜怒哀乐
这边故事写的好，那其实就是很赞的武侠小说、科幻小说、玄幻小说之类
世界上有太多参考文本
托尔金、金庸、古龙，这些大师都展现了这些小说的高度
也很喜欢在这边提到，修练如果不提升自己道心
是很难晋升下一阶段
这边问题就来了
当他们磨练自己、提升自己，产生思想与人格的昇华
进入更高境界、飞升仙人之後
思考应该会怎样?
所有中国人都写不出来
他们还是在写「人」的故事，
所有的故事，扣除掉从"法器"改成"仙器"、扣除掉"真元/三昧真火"改成"仙能/神亦力"
只不过是提升了能量运用效率
这些家伙，从主角'配角、到反派，全部都跟路边流氓一样
所作所为本质上完全没有改变
甚至连思维模式都没变
啊你他妈的"道心"咧?
每个都还是暴躁易怒、争权夺利，啊不是说已经「理解万物」?
结果我看起来
这些小说，不过是让主角从原始人打架的等级，变成手拿自动化武器打架的等级
这些作者只会写力量的暴涨
真正的核心思想永远脱不了变化
为什麽成为仙人、神人，心中的哲学思考、生命变化
理论上都会让人产生不同的想法
但是小说中的角色们通通都不会?
举个简单的例子，我们读过哲学家的言论，理解不同制度的差异
将这些知识与自身经历融会到自己的思考当中
都会产生出不同的想法与变化
更简单的例子，我们能够理解尊重与差异，会知道政府错误可以去指正并推翻的
但是小粉红的脑袋里『没有这种观念』
所以你跟他们解释半天，它们是真的没有办法理解
因为"思考的本质"不同
但是你看小说中那些主角与周围人物，思考 完 全 没 有 变 化
或着应该说中国作者根本写不出来『成为仙人以後该怎麽思考』
要他们理解回教世界、民主世界、蛮荒世界的人"该怎麽思考"都做不到了......
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1F：→ alog:网友：这是要比什麽啦，有鸡鸡的都知道要选洪爷看好吗03/05 18:02
2F：→ s001551:有好多好多早餐在这里03/05 18:10
3F：推 wer155216:在我们最熟悉的洪爷网里03/05 18:17
4F：推 cincia:不管你睡的多晚尻的多晚03/05 18:20
5F：推 GP02A:洪爷网永远在这里欢迎光临你03/05 18:32
6F：推 breadf:射呀射呀~射呀射呀~射呀射呀~射呀射呀呀~03/05 18:36
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7F：→ lbowlbow : 所以最常见的就是啥都没变，不管昇华几次依然是杀人 06/02 09:33
8F：→ lbowlbow : 夺宝杀伐果断我要逆天 06/02 09:34
9F：→ bnn : 所以才会越看越觉得有些肚子里有货的作者很珍贵 06/02 09:37
10F：→ bnn : 然後又不敢上来Highlight一下 看懂了不敢点出来404 06/02 09:37
11F：→ s860134 : 曲高合寡 06/02 09:43
12F：→ s860134 : 没市场的小说没人写 这很资本主义 06/02 09:43
13F：推 darkbrigher : 有写成仙成神的阿 上仙界神界当佣兵 笑死... 06/02 09:49
14F：推 lazycat5 : 真实的修仙未必精彩，市场上只好修仙拟人化 06/02 09:49
是真的满悲伤的，读者就是想看者种东西，作者只能写这种垃圾
说真的不管作者还是读者，他们要写的都不是「人定胜天」
这种挑战的套路
而是「我要干翻天、我要当独裁者」这种我杀人可以你杀我不行的内容
把"修仙"这件事情代换一下，其实都只是在写『如果我有核弹我会怎样』的故事
※ 编辑: Birdy (111.71.38.230 台湾), 06/02/2020 10:03:13
15F：推 cm745633 : 修仙游戏满级後 你可能可以看一下 06/02 10:16
16F：→ rofellosx : 所以才有成仙还要挖矿.. 06/02 10:29
17F：推 mh631 : 不得不说修真四万年就有点探讨深入的东西了 06/02 10:34
18F：推 braveshine : 最靠北的不是你在下界拼死拼活才成仙 结果仙界一个 06/02 10:39
19F：→ braveshine : 小婴儿都比你强 06/02 10:39
20F：推 phantom400 : 对岸作者的飞昇大致上等同移民到美国 06/02 11:10
21F：推 bowyui : 所以很多小说乾脆直接设定仙神只是高维生物或是进 06/02 11:12
22F：→ bowyui : 化过的人 这样就不用探讨心灵层面了 06/02 11:12
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如果这样设定，那还在修炼的时候就最好不要提到"修心"、"道心"这种概念
不然很瞎~~~
"移民美国"这个形容我喜欢XDDD
还真的是这样....
所以我算是满能接受超神机械师的设定的，就是纯粹肉体力量
但是还是离不开星际社会、跟人的互动
不会硬要扯什麽修道修心
※ 编辑: Birdy (111.71.38.230 台湾), 06/02/2020 11:17:39
23F：→ rofellosx : 然後说没有下界逞凶斗狠的经验 写成智障 06/02 11:18
哈哈哈哈哈我真的很喜欢你这个说法
没错ㄟ....
理论上每个人应该都是思想大师，或是在下界都是万忠选一的人
所以飞升以後的上界
要嘛应该是一堆毛泽东等级的人互斗
------ 我想没有一个作者有程度写出来
先不说能不能写，光程度我就相信没人做得到
要嘛应该是亚里斯多德、爱因斯坦、马克吐温等级的互相思想碰撞
------ 嗯....别强人所难了，有几个能理解真的高深的思想与知识?
感觉好像是小学生还程度很差的那种，在脑中想像诺贝尔入选者们的讨论该是怎样
以为大家有各自研究室以後，还只会在那边我要告老师等级.... = =
※ 编辑: Birdy (111.71.38.230 台湾), 06/02/2020 11:23:06
24F：推 VANNN : 去看一下 灵山 就是你说的仙界感 06/02 11:21
25F：推 fr75 : 看中国武术大师都是骗子就知道真的没那种高度 06/02 11:29
26F：推 lillardfor3 : 因为他们就没打算改思想啊 就算会改主角也会大喊这 06/02 11:49
27F：→ lillardfor3 : 不是我要修的仙 然後七情六欲全部回归 06/02 11:49
XDDD
28F：推 asd89501tw : 突然想到搬山 感觉有点像 06/02 11:51
29F：→ myownkobe : 不得不说不能认同认为“修仙拟人化”作品是垃圾的言 06/02 12:02
30F：→ myownkobe : 论，毕竟原PO自己都说了这种类型的小说是多数读者喜 06/02 12:02
31F：→ myownkobe : 欢的，而虽然好的作品未必都很受欢迎，但受欢迎的作 06/02 12:02
32F：→ myownkobe : 品一定是成功的作品，不应该因为个人喜好就完全否定 06/02 12:02
33F：→ myownkobe : 其价值 06/02 12:02
受欢迎，我理解
但是这种写法已经是自己打自己的嘴巴了
34F：推 x159753852 : 所以有不少的作者其实也以「仙人只是更强大的人」 06/02 12:06
这样的角度去写，比「成仙需要心理坚强or了悟」好多了
35F：→ x159753852 : 这样的观点写 只是现实层面来讲如果强者够聪明 不 06/02 12:06
36F：→ x159753852 : 会给弱者发展机会 为了让主角成长只能让上位者降智 06/02 12:06
37F：→ x159753852 : 或是让上位者赏识主角 06/02 12:06
38F：→ vlkppa : 太难了 有你说的亚里斯多德 爱因斯坦 不当哲学家跑 06/02 12:08
39F：→ vlkppa : 来当小说家干嘛...以前看灭运觉得道心这块处理的还 06/02 12:09
40F：→ vlkppa : 可以，贴近大道会被大道影响。 06/02 12:10
会举这些智者，就是因为小说中
作者把修道包含了思想与智慧的增加、万事万物的理解
所以当他们写主角进入更高层次後，结果所有人都还只是地痞流氓
就觉得.....
你是在公三洨?
41F：推 kenken0902 : 这看法不错。推一个。 06/02 12:21
42F：→ gn00851667 : 大多只是为生活所困的码农 要怎麽写出仙气 06/02 12:37
43F：推 wannayiff : 因为在他们都是社会达尔文主义者 认为所有类型的思 06/02 12:42
44F：→ wannayiff : 想都在追求欺善怕恶 所有大道最终都通向自私基因 06/02 12:42
45F：→ wannayiff : 而世间只有唯一一种正义 06/02 12:42
46F：推 yz122534 : 作者也只是人 更高更高层次的心境谁知道是怎样 06/02 12:49
47F：推 leftside : 所以真的是不要硬写自己不懂的境界orz 06/02 12:51
48F：→ leftside : 不过的确也可能很多人爱这味，没想那麽多就看得很爽 06/02 12:51
我知道他们只是码农、或着被读者消费环境逼迫，之类的
也知道他们写不出来
既然他们也不出来，就不要设定有「道心」或着需要练心这种东西嘛.....
就像上面说的，当作纯粹的高维生物、或是不同种族
都比写说因为「理解世间万物」、或是「悟透真理」好多了
※ 编辑: Birdy (111.71.38.230 台湾), 06/02/2020 13:24:00
49F：→ piyo0604 : 乌贼的灭运图录 真费事的烂柯奇缘写道心都写的不错 06/02 13:34
50F：→ myownkobe : 对於大多数作者来说作品受欢迎就是最重要的啊，而既 06/02 13:56
51F：→ myownkobe : 然这样的作品受欢迎，就绝对不是垃圾啊...... 06/02 13:56
52F：推 dend930037 : 至少是可以卖钱的垃圾 06/02 13:58
53F：推 injune777 : 因为他们理解的世界真理就是利益至上, 挡我财路者死 06/02 14:07
54F：→ injune777 : . 06/02 14:07
55F：推 sssyoyo : 最常见的就是活了几百几千年的老怪，心智跟路边8+9 06/02 16:51
56F：→ sssyoyo : 差不多，徒增年龄不长人生阅历的 06/02 16:51
57F：→ corlachang : 官仙的陈太忠就个8+9大仙啊，其实修真後代表人间规 06/02 17:00
58F：→ corlachang : 则约束不了你，那真的是随心所欲了。而人的慾望大展 06/02 17:01
59F：→ corlachang : ，那场面想一想还真的就是网小那样 06/02 17:02
嗯....你知道吗，你的前言就打脸所有小说关於「修心」的叙述了
如果真是这样，那有太多矛盾的地方
1. 修仙设定是要修道心的，道心真的是放任自己的慾望不断膨胀嘛?
2. 如果没有要炼心，那可以，这个设定就是 : 仙人 = 拥有强大力量的生命物种
3. 但是小说超爱有『天道规则』这种东西，这东西最瞎
作者需要的时候就会出来，放任慾望胡作非为的时候就不会
而当真的有天道规则，并不代表没有约束啊，只是"人间"约束不了
我的意思是，你说的这样，人间规则无法掌控你，你慾望纷飞
OK的
但是就不要加入「道心」或是「炼心」这种条件规则。
60F：→ corlachang : 至於飞昇後的所谓仙界是如何，其实还是不脱凡间， 06/02 17:04
61F：→ corlachang : 这是自古来就是如此认为，像是天上多尊官大神，新仙 06/02 17:05
62F：→ corlachang : 位卑，这是葛洪抱朴子的看法。太平广记也有类似想法 06/02 17:06
63F：→ corlachang : ，里头说有个彭祖的老友靠练房中术活了两千岁，每天 06/02 17:08
64F：→ corlachang : 吃白石，问他为何不去仙界，藉口一样，天上一堆大神 06/02 17:09
65F：→ corlachang : 仙，去了也只是当小弟伺候，还不如当个陆地神仙逍遥 06/02 17:09
说到底，我觉得前面说的很好
这种仙人体系，也不过就是不同国家的移民罢了........
※ 编辑: Birdy (111.71.38.230 台湾), 06/02/2020 17:19:37
66F：→ corlachang : 中国的修仙目的就是长生，然後功法有内外丹法之类 06/02 17:32
67F：→ corlachang : 不管怎修，是没有善恶观念的，那是仁，天地不仁。 06/02 17:34
所以我只有在看 seba 的小说才会受到感动
我喜欢她说的巫这个概念，大道平衡，而非追求永恒
※ 编辑: Birdy (111.71.38.230 台湾), 06/02/2020 18:10:36
68F：→ rofellosx : 封神演义就没所谓的仙官天庭.. 06/02 19:13
69F：推 lazycat5 : 作家想要小说大卖，只能写读者喜欢看的小说，希腊 06/03 10:04
70F：→ lazycat5 : 神话，悲剧都是在演绎人性。 06/03 10:04
71F：→ lazycat5 : 说不定高维生物(神仙)觉得该少看小说减少人性。 06/03 10:04
72F：推 gaexpa066454: 蝴蝶的潋灩游说过修真就是修心 我蛮喜欢的 06/03 22:43
73F：→ Birdy : 而且潋灩游里面说，就算成神，也只是生命锐变 06/04 08:17
74F：→ Birdy : 不会从此天下无敌，毛毛虫变蝴蝶了也不会打赢老虎 06/04 08:18
75F：→ Birdy : 的概念XD 06/04 08:18
76F：→ Birdy : 所以蝴蝶的道门越来越少人能度过天劫 06/04 08:19
77F：推 sunlinsg : 蝴蝶的书超级好看 06/05 17:55
78F：→ arms2 : 说实话网路小说就是麦当劳之类的速食 不营养不健康 06/06 23:11
79F：→ arms2 : 但可能快速好吃 年轻小朋友特别喜欢 年纪大的偶尔 06/06 23:11
80F：→ arms2 : 吃一下放松可以 但多吃两口 可能会身体开始恶心不 06/06 23:11
81F：→ arms2 : 舒服 XD 06/06 23:11
82F：推 DETFAN : 文章最後一段根本就脑残的说法 把不相干的事扯在一 06/08 18:23
83F：→ DETFAN : 起 自以为高明 你说的东西不就是常见的偷懒设定 日 06/08 18:23
84F：→ DETFAN : 本作品一堆大富豪家族千金公子思考与一般人无异 照 06/08 18:23
85F：→ DETFAN : 你的说法就是日本人无能力了解富豪的思考模式？ 06/08 18:23