作者kalen123 (归来旧茶)
看板CFantasy
标题Re: [讨论] 本版是不是应该要增加嘘文功能了
时间Sun May 31 07:01:57 2020
※ 引述 《richardz (卍罪爱卍)》 之铭言：
:
: 手机排版
: 在cf待了两年多，觉得最大差别就是，擦边球的发文越来越多了，发文限制我认为可以不
: 用调整，因为有些新闻转贴就是想要看下面道友的推文回应。
: 但是最近那篇也未免太硬要，连举例像哪本书都懒，整个文章发过来只有引战的感觉，这
: 种文不能嘘真的是很难受。
: 文章究竟应不应该发来本版，希望可以由我们做评断。
: 要是由版主决定，一个裁决不当，估计系列文又要没完没了
:
两个观察到的现象与体悟
1.版友对文章的观点是否同意，是否适合发来本版，不需要开放嘘文你就能看出来。
2.你可能以为推文就像全版投票，支持或反对的版友都会跳出来，所以计算推嘘後，能反映
出本版全体的态度.....其实不然。
举个例子，个人以前的文章
[讨论] 社会主义....系列文该停了
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CFantasy/M.1589507229.A.69B.html
首先不需要开放嘘文，也能看出在那篇文章推文的版友是一面倒的不认同该文的观点，甚至
已经开始有些无关的酸言酸语，像是“唉唷，你们误会了，他的意思是给我点面子啦”，又
或是“你这篇跟CF版也无关啊！”之类的奇妙逻辑；足见即使未开放推文，反对的声音依然
可以传出，尖锐程度不亚於嘘文。
其次如果单看那篇底下的推文，你会以为本版十分支持这种女权-社会主义-美国性别平等发
展史的大混锅讨论，认为该停止的观点仅仅是极少数。
然而这系列社会主义讨论文後来以版主出面禁止回应作结，在该篇公告底下的推文，呈现出
另一种一面倒的的状况，各种感谢版主出手的推文。
这是很有意思的事，反对和支持者彼此王不见王，很少人会到对方的主场发言，导致推嘘文
的结果并不能反映版友全体的意见。
所以如果如你的提案“希望可以由我们作评断”，那指的也应该是全版投票，在结果出来前
，谁也不知道目前主场是谁，而与开放嘘文无关。
但投票就没问题吗？有带过千人群组的版友应该都很清楚，那是不可能发挥理论效果的。
原因是人们有自己的事要做，投票者太少。
现实生活中的选举，即便有各种催票，还有从小公民权利义务的教育，有时候总投票率也不
怎麽样，更何况只是一个没催票的讨论区投票。
投票意愿不高，就意味着实质上选出的是较有动员力的意见，这又偏离原来的目的了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.236.187 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CFantasy/M.1590879719.A.6AE.html
1F：推 sdg235 : 我觉得这种看起来跟小说比较没关系的标题，应该要 05/31 07:25
2F：→ sdg235 : 加强跟小说的连结，例如是讨论哪本小说里的社会主 05/31 07:25
3F：→ sdg235 : 义，或者哪本小说里的中国武术 05/31 07:25
4F：→ sdg235 : 不然小说的题材那麽多，例如我发一篇美食讨论文好 05/31 07:27
5F：→ sdg235 : 了，那版面是不是又歪成美食板？这样对想认真讨论 05/31 07:27
6F：→ sdg235 : 小说的人来说不太公平 05/31 07:27
7F：→ GlowNight246: 啊嘘文就是不要让人浪费人生点进高推数文章结果发现 05/31 07:29
8F：→ GlowNight246: 是引战文和废文啊 讲的好像没嘘文疯狗就不会咬上来 05/31 07:29
9F：→ GlowNight246: 一样 要钓鱼和洗文章的发完文就站旁边科科笑了 谁管 05/31 07:29
10F：→ GlowNight246: 你推嘘文= = 05/31 07:29
不对喔
如果依G大所言，嘘文是为了避免人点进引战文或废文，
那我举的例子又要怎麽说?
是引战?只是一篇建议文，要讲引战未免过了。
是废文?那麽後来版主的出手就不应该会有那麽多人认同。
就如第二点所言，
推嘘制度并不能真的反映出文章观点受支持度;
"单是"看到一篇文章XX就不去看，
等同放弃判断，
把自己的观点交给声音较大的一方，
这绝对不是什麽理智行为。
※ 编辑: kalen123 (111.241.191.170 台湾), 05/31/2020 08:20:49
※ 编辑: kalen123 (111.241.191.170 台湾), 05/31/2020 08:21:47
11F：→ yusanhu : 最扯是说跟小说相关，可是没说那本 05/31 09:10
12F：→ saltlake : 光看推嘘文相抵数目来决定要否看文? 请问某甲厌恶 05/31 09:29
13F：→ saltlake : 看後宫小说，结果单纯因为某文推文数超高而点入 05/31 09:29
14F：→ saltlake : 这样能避免自己的毒点? 反之，文章会看出贴文者的 05/31 09:30
15F：→ saltlake : 帐号，而个别帐号写文总是有自己的特性，从而有利 05/31 09:30
16F：→ saltlake : 判断要否阅读这帐号发的文。 05/31 09:30
17F：→ saltlake : 因此所谓开放嘘文有助网友挑选自己喜好的文章 05/31 09:31
18F：→ saltlake : 这个主张不成立 05/31 09:31
19F：→ saltlake : 此外，单纯根据推嘘文加总数挑文固然是一种方法 05/31 09:31
20F：→ saltlake : 还有别的挑文方法。何况开放嘘文有各种弊端 05/31 09:32
21F：→ saltlake : 开放一堆弊端的嘘文功能只为了让某些网友方便挑文 05/31 09:33
22F：→ saltlake : 还是挑文效果可疑的方式，显然是弊大於利的决定 05/31 09:33
23F：→ saltlake : 还有，这是一个共用的版面，推出一个有利自己的诉求 05/31 09:34
24F：→ saltlake : 之同时，请评估本诉求对他网友的不利益程度 05/31 09:35
25F：→ saltlake : 不要只想到取得自己的利益 05/31 09:35
26F：推 wizardfizban: 楼上让我想到时不时会有人在推文骂我老推毒文不合他 05/31 10:14
27F：→ wizardfizban: 胃口...我就很想问了 不合你胃口还进来看做啥 XD 05/31 10:15
28F：→ saltlake : 楼上散发一种让人无法自拔的魅力....致命吸引力 05/31 10:18
29F：→ saltlake : 就像唐僧一样 05/31 10:18
30F：推 kaojet : 平均一天不到10篇文的版，还要叽叽歪歪一堆毛，这麽 05/31 10:21
31F：→ kaojet : 爱管事怎麽不穿上紧身衣去打击邪恶 05/31 10:21
32F：推 wizardfizban: 我这肉吃了只会提高胆固醇好嘛 05/31 10:26
33F：→ eveway : 嘘文最重要的不就是降推数吗? 废文就该有废文样~ 05/31 10:38
34F：推 wizardfizban: 以前设定是如果被退文 每十嘘算一退 05/31 10:41
35F：→ wizardfizban: 现在没了..退文一篇就是一篇 05/31 10:41
36F：→ saltlake : 废文? 有些人认定废文的标准就是老子看你不爽 05/31 11:47
37F：→ saltlake : 即使版面都列有闲聊选项都还有一堆人认为闲聊文 05/31 11:47
38F：→ saltlake : 应该被嘘。就是有一堆人滥用嘘文，所以不开放嘘文 05/31 11:47
39F：→ saltlake : 功能，对版面的效益大於危害 05/31 11:48
40F：→ saltlake : 贴文被人看不爽会被嘘，嘘文的家伙乱嘘却没得制裁 05/31 11:49
41F：→ saltlake : 要说乱版，嘘文乱版的力量远大於贴文 05/31 11:49
42F：→ Fewer : 还好吧 C洽之前也是在吵开不开放 开放了也没问题 05/31 12:42
43F：推 richjf : C洽的C 和这板的C可不一样啊 开放之後 柯柯柯 05/31 13:27
44F：推 fewhy : 我也支持本文的论点 为了要“公投”什麽文章适合本 05/31 13:37
45F：→ fewhy : 版而开放嘘文是不充分的理由 05/31 13:37
46F：推 wizardfizban: 其实我觉得不喜欢别看就好了...又没真的占到什麽版 05/31 13:43
47F：→ wizardfizban: 面..跳过去不就好了 05/31 13:44
48F：→ saltlake : 主张开放嘘文的人有义务解释，在贴文中用嘘文互相 05/31 13:55
49F：→ saltlake : 吵架的那堆人如何处置? 那种嘘甚至与贴文内容 05/31 13:55
50F：→ saltlake : 毫!无!关!系! 而且这种现象并不罕见 05/31 13:56
51F：→ saltlake : 这种用嘘文吵架的明显是来乱的 05/31 13:56
52F：推 LeonBolton : 建议禁止发文/转贴政治相关，这是CF板 不是八卦二板 05/31 15:26
53F：→ eveway : 推文吵架怎麽处置嘘文吵架就怎麽处置阿 05/31 16:10
54F：→ eveway : 能推不能嘘根本双标 是有差别到哪去? 05/31 16:12
55F：→ saltlake : 好的很，首先乱嘘文的通通水桶，像是嘘文吵架还有 05/31 16:39
56F：→ saltlake : 只嘘文不给理由，嘘文嘘错理由等等通通水桶 05/31 16:39
57F：→ saltlake : 检举别人文章的也是一样，乱检举或检举错的通通水桶 05/31 16:40
58F：→ saltlake : 这样爽了? 05/31 16:40
59F：→ apol1033 : 昨天那篇文从8推到现在40推，就觉得这边推数没意义 05/31 16:40
60F：→ saltlake : 有些人真心想要的大概就是这种大和谐版 05/31 16:40
61F：→ saltlake : 反正那些人本来也不看玄幻文甚至讨厌玄幻文 05/31 16:41
62F：→ saltlake : 乾脆来这边罗哩八说一堆让这版面关掉 05/31 16:41
63F：推 LeonBolton : 禁政治文最快啦！对某些讨厌对岸的人，他们希望最好 05/31 16:51
64F：→ LeonBolton : 把这个充斥「中国小说」的板给废掉 05/31 16:51
65F：→ Ten6666 : 用嘘文吵架又怎样 用推文吵架的也一堆阿 05/31 17:50
66F：→ Ten6666 : 本板近几串系列文推数很多都几个人吵架吵起来的阿 05/31 17:50
67F：→ Ten6666 : 在本板看到一篇文有30~40推数 大部人都会点进去吧 05/31 17:55
68F：→ Ten6666 : 但谁会想到是一篇239楼才40推的文章? 05/31 17:56
69F：→ LeonBolton : 有没有嘘文根本不重要，禁政治文就能少掉87%纷争了 05/31 17:57
70F：推 dbwu : 我第一次上PTT就是去八卦版 05/31 18:12
71F：→ dbwu : 然後我再也没搞懂过推文嘘文代表什麽意思 05/31 18:12
72F：→ saltlake : 用嘘文吵架又怎样 <- 麻烦 Ten6666 好心贴一篇文让 05/31 19:10
73F：→ saltlake : 大家玩玩 05/31 19:10
74F：→ saltlake : 推文和嘘文是一样意思? 主张开放嘘文已经到这种 05/31 19:11
75F：→ saltlake : 「用嘘文吵架又怎样」 05/31 19:11
76F：→ saltlake : Ten6666 在本版贴文数目前为 0 05/31 19:12
77F：推 dend930037 : 不要禁政治文，本版因为讨论的主力都是中国网路小说 05/31 19:30
78F：→ dend930037 : 。禁了就不能看到一些很有趣的文章或人馁 05/31 19:30
79F：→ eveway : 同意Ten 推文都能吵架了 还怕嘘文吵架根本问号 05/31 19:47
80F：→ eveway : 这麽怕吵架乾脆订吵架水桶算了 笑死 05/31 19:48
81F：推 LeonBolton : 可以啊！全面开放政治文，然後CF板改成八卦二板 05/31 20:02
82F：→ LeonBolton : 哩共厚母厚～ 05/31 20:02
83F：→ Fewer : 爱看政治文不会去八卦喔= = 05/31 20:08
84F：→ Ten6666 : 你可以在LOL板A我 我的发钱文是给大家嘘到XX的喔 05/31 20:45
85F：推 pauljet : 赞成啦 反正也不看CF小说整天政治文 那不就是八卦 05/31 21:04
86F：→ pauljet : 3板？ 05/31 21:04
87F：→ Ten6666 : 你应该把嘘文看成推文的对立面，你会觉得推文很极 05/31 21:07
88F：→ Ten6666 : 端吗？而且大多情况下讨论，就算你不特别同意发文 05/31 21:07
89F：→ Ten6666 : 者，都会推而不是箭头，少数几个乱嘘又如何。 05/31 21:07
90F：推 richjf : 搞东搞西 就像中国让人民更民主的投票法 反对的请举 05/31 21:45
91F：→ richjf : 手 05/31 21:45
92F：推 minbyminby : 同意此篇观点 05/31 22:17
93F：推 s900527 : 这版一天也没几篇文，最近一直有人在吵什麽版规有病 05/31 23:42
94F：→ LeonBolton : 反正一天没几篇，就让CF板变八卦二板更热闹，赞 06/01 00:30
95F：→ m122e : 滑坡滑起来~~极端状况就是会发生 棒棒 06/01 02:10
96F：→ m122e : 这句话，说得不俗。天底下自以为是的聪明人， 06/01 04:07
97F：→ m122e : 都喜欢拿一杀万，玩呢。 06/01 04:07
98F：→ m122e : 中土神州读书人就是劲. 06/01 04:08
99F：→ LeonBolton : 超译大湿又开始超..译...了 呕呕呕呕呕呕呕 06/01 05:00
100F：→ poltmer990 : 禁止仇台的政治文就好 06/01 06:45
101F：→ poltmer990 : 当然我能理解某些皇汉版友，非常不爽版上风气 06/01 06:53
102F：→ m122e : 嘻嘻 辩输别人就说要去找天道 然後开始扣别人帽子. 06/01 06:54
103F：→ m122e : 论了那麽久 左转八卦版跟出去左转不送 差在哪里 也 06/01 06:55
104F：→ m122e : 没说出个花来. 06/01 06:55
105F：→ LeonBolton : 只会因人废言恶心人的超译大湿 呕呕呕呕呕呕 06/01 12:28
106F：→ m122e : 呵呵 中土神州读书人战输後 好凶哦 06/01 12:46
107F：→ LeonBolton : 超译大湿嘛～只要超译成自己赢了就行 呕呕呕呕呕 06/01 14:30
108F：推 jim99952 : 嘻嘻，是不是之前那篇业余替补傻眼的讨论文又让人不 06/01 19:07
109F：→ jim99952 : 舒服了 06/01 19:07
110F：推 kidkenyen : 推荐试营运 我猜几乎跟原本一样没什麽差huehuehue 06/02 13:27
111F：→ saltlake : 所谓刮别人的胡子之前先把自己胡子刮乾净 06/02 21:48
112F：→ saltlake : 喜欢嘘文是吧? 先在本版发相当数量的文，让大家看 06/02 21:49
113F：→ saltlake : 到你是有能力理性讨论而非到处流串的无脑嘘文者 06/02 21:49
114F：→ saltlake : 同时也让被你嘘文的人有公平机会回嘘你 06/02 21:49
115F：→ saltlake : 你掉的是分类还是20字心得 <- 版标看到没有? 06/02 21:50
116F：→ saltlake : 贴文的人有最低字数来表示自己用了最低程度的脑 06/02 21:51
117F：→ saltlake : 嘘文者的字数低於这个字数就是无脑嘘，进水桶去 06/02 21:51
118F：→ saltlake : 要表达你对发文人的反对意见明明可以用贴文回敬 06/02 21:52
119F：→ saltlake : 不想用脑向本版读者们解释你反对某贴文内容的理由 06/02 21:52
120F：→ saltlake : 那就不准嘘。人至少写了二十个字，你看了不爽 06/02 21:53
121F：→ saltlake : 无脑空白嘘，那可不行。 06/02 21:53
122F：→ saltlake : 就算付了二十个字来开嘘，那二十个字乱写，说不成 06/02 21:54
123F：→ saltlake : 道理，请你进水桶。因为你的嘘文侵害到他人权益 06/02 21:54
124F：→ saltlake : 人有不必无脑嘘与乱嘘文的自由 06/02 21:54
125F：→ saltlake : 要表达反对可以回文，可以注文等相对无害的方式 06/02 21:55
126F：→ saltlake : 你一定要选给人难看的方式，那你就得负担相应风险 06/02 21:55
127F：→ saltlake : 至於上面有人自认自己对嘘文无感，那是他的自由没错 06/02 21:56
128F：→ saltlake : 但是他的选择不能强迫他人。好像有人喜欢与享受 06/02 21:56
129F：→ saltlake : 被别人鞭打或用高跟鞋踩，不代表这人有正当理由 06/02 21:57
130F：→ saltlake : 要求其他不好这口的人一定要和他同享这种乐趣 06/02 21:57
131F：→ saltlake : 简单讲，要在本版发文，有贴文注文推文等无害表达 06/02 21:58
132F：→ saltlake : 方式，坚持要用嘘文来表达自己言论自由的人，要为 06/02 21:58
133F：→ saltlake : 自己嘘文被判定是无正当理由的状况下付出代价 06/02 21:58
134F：→ saltlake : 也就是被水桶 06/02 21:59
135F：→ saltlake : 自由，以不侵害他人自由为限度，不是无限上纲 06/02 21:59
136F：推 Ten6666 : 所以被人按2到底侵害你什麽了? 06/04 10:48
137F：→ Ten6666 : 你讲的好像被按2会少块肉欸 我真的不懂你的逻辑 06/04 10:49
138F：→ saltlake : 楼上请自己去查站规，看看嘘文对贴文者有啥负面 06/04 11:23
139F：→ saltlake : 影响。基本功课不做，就会嚷着你要这个那个 06/04 11:23
140F：推 Ten6666 : 哪里有提到? PttLaw看了一遍没看到阿 06/04 15:33
141F：→ zMidTwo5566 : 我还以为晚上还有== 08/17 20:36