作者JustinTW (DoW FAN)
看板CFantasy
标题Re: [闲聊] 大家对历史小说的剧情有什麽期许？
时间Fri May 29 10:59:00 2020
要求不多，像全军破敌的刘备宣传片就行：
https://www.youtube.com/watch?v=4UhSsPhIpqM
老实讲看赘婿的时候也是很多人觉得毛一山顿悟时那段最燃不是?
有时候看历史作就是为了有带入感，也就是期待历史作用一些特殊的视角去呈现历史的"已
知"，刺客教条系列早期也是靠这个带入感培养死忠粉的。
而能够在"有带入感"的同时符合当代思维/作事方式，那自然又更是上佳了。
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问：何为彼等之使命？ 答：侍奉帝皇之意志乃吾等之使命
问：何为帝皇之意志？ 答：使吾等战斗与死亡
问：何为死亡？ 答：死亡乃吾等之使命
问：何为彼等之使命？ 答：....(同上，无限回圈)
~~摘自星际战士之连祷文
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1F：→ darkbrigher : 偷偷握这段超神啊 很明显掌握到刘备的魅力所在 05/29 12:15
2F：推 PTTakatsuki : 把这种燃点感受写出来也很厉害 05/29 12:20
3F：推 wizardfizban: 看到这就想到现在说刘备是伪君子是主流之一 XD 05/29 12:27
4F：→ wizardfizban: 然後搞到有人开始吐槽 如果演了一辈子那和真的有啥 05/29 12:28
5F：→ wizardfizban: 不同 05/29 12:28
6F：→ darkbrigher : 如果刘备是伪君子就不会搞到连自己跟属下家眷都失散 05/29 12:45
7F：→ darkbrigher : 被俘了...直接趁那些跟随他的人民当肉盾先逃不是更 05/29 12:46
8F：→ darkbrigher : 好... 05/29 12:46
9F：推 wizardfizban: 就不少人不相信有人真的是善良阵营呀 05/29 13:15
10F：推 sfh20230 : 刘备入蜀可真善良 ㄎㄎ 05/29 13:32
11F：推 ccyaztfe : 比屠城仔曹操善良多了 05/29 13:33
12F：推 sfh20230 : 确实 毕竟初期还是装友军帮忙打张鲁 05/29 13:35
13F：推 darkbrigher : 要比三国时期的君主的话 刘备本来就是最善良那个 05/29 14:07
14F：→ poltmer990 : 曹操则是屠杀到了极点。但是，他最终成功了。所以某 05/29 14:29
15F：→ poltmer990 : 些人为了维持「天道善良」的错误假设，乾脆吹他浪漫 05/29 14:29
16F：→ poltmer990 : 曹操的善良是廉价的（虚伪的）。只要不妨碍他利益， 05/29 14:32
17F：→ poltmer990 : 他还是有一定程度的人情味 05/29 14:32
18F：推 jklmo2000 : 刘备被称赞的德是对人民百姓的德，一直拿诸侯间的 05/29 14:34
19F：→ jklmo2000 : 欺骗征战说嘴不觉得文不对题吗？就像是称赞某公司 05/29 14:34
20F：→ jklmo2000 : 老板对部下、员工很好，结果却说他斗倒其他公司所 05/29 14:34
21F：→ jklmo2000 : 以他没有对员工好，逻辑实在是很错乱 05/29 14:34
22F：→ poltmer990 : 没必要替刘备粉饰这个……虽然我也尊崇蜀汉 05/29 14:37
23F：→ poltmer990 : 刘备一生所辜负的人不多，而这些人正好反映出当时的 05/29 14:44
24F：→ poltmer990 : 客观现实；思考这些，反而明白“仁德”的代价 05/29 14:44
25F：→ poltmer990 : 曹操正好相反，要思考他到底没辜负谁 05/29 14:45
26F：推 stfang925 : 入蜀也能被嘴... 05/29 15:16
27F：→ saltlake : 二楼上就直接列出自己认为老刘一生负了那些人和具体 05/29 15:49
28F：→ saltlake : 事证；以同样方式对待老曹，然後就可以具体讨论。 05/29 15:49
29F：→ poltmer990 : 刘备所辜负者：曹操、吴巨、刘璋、其妻女、其老部下 05/29 17:18
30F：推 HOWyun2648 : 其实不管是谁，在乱世中能生存的就不是什麽善良人吧 05/29 17:19
31F：→ HOWyun2648 : ，要比较刘备和曹操之间一点意义都没有 05/29 17:19
32F：→ poltmer990 : 抱歉，刘备就是在乱世中特别善良的代表 05/29 17:23
33F：→ poltmer990 : 曹操的善良只在嘴巴上 05/29 17:23
34F：→ zin0083 : 吴巨关刘备啥事....? 05/29 17:51
35F：→ saltlake : 好吧，刘备负的人有列表了，可是具体事证呢? 解释 05/29 18:02
36F：→ saltlake : 为啥那些事证是老刘负人? 同一件事情可以有不同 05/29 18:03
37F：→ saltlake : 见解的。不写出来通通藏在你心，谁人知道? 05/29 18:03
38F：推 cindycincia : 光是麋竺......刘备真的就很出乎意料了 05/29 18:15
39F：→ poltmer990 : 都写出来就太长了。你好奇哪一个？ 05/29 18:59
40F：→ poltmer990 : 算了，就吴巨吧 05/29 18:59
41F：→ poltmer990 : 吴巨是苍梧太守，刘备的旧识朋友，後来被孙吴的步骘 05/29 19:05
42F：→ poltmer990 : 所杀。根据某个阴谋论的说法，当时步骘是拿着刘备的 05/29 19:05
43F：→ poltmer990 : 书信去设局，才得以让吴巨失去警惕之心 05/29 19:05
44F：→ poltmer990 : 事後刘备似乎未做出任何反应，默认交州属於孙吴 05/29 19:06
45F：→ poltmer990 : （吴巨在交荆边际似有一定军事势力） 05/29 19:10
46F：推 darkbrigher : 讲刘备负吴巨就太扯了 一个几十年没见面的"老朋友" 05/29 19:32
47F：→ darkbrigher : 你要说交情很深吗? 05/29 19:33
48F：推 zin0083 : 没有史料佐证的阴谋论都可以拿来臧否人物了..... 05/29 19:35
49F：→ poltmer990 : 交情很深的关羽，大家都知道发生了什麽事 05/29 19:35
50F：→ darkbrigher : 你拿关羽跟吴巨比? 关羽几十年为刘备奋战 情同手足 05/29 19:36
51F：→ darkbrigher : 吴巨 几十年前认识 有点交情 这样被灭没反应的话你 05/29 19:37
52F：→ poltmer990 : 怒而伐吴，几丧基业 05/29 19:37
53F：→ darkbrigher : 还不如拿公孙瓒来举例还比较恰当 05/29 19:37
54F：→ darkbrigher : 公孙瓒也算是刘备的换帖了 对刘备没话说送人送官送 05/29 19:38
55F：→ darkbrigher : 有的没的 但是公孙瓒被袁绍打爆後 刘备没想着报仇还 05/29 19:39
56F：→ darkbrigher : 在後来徐州被抢後去投靠袁绍 这例子都比吴巨好 05/29 19:39
57F：→ poltmer990 : 公孙瓒不行。他们只是类似交易关系而已 05/29 19:43
58F：→ poltmer990 : 加盟公孙瓒期间，刘备有达成契约义务。离开公孙瓒时 05/29 19:54
59F：→ poltmer990 : ，刘备并未侵夺什麽 05/29 19:54
60F：→ darkbrigher : ??? 那吴巨就有侵夺啥?? 05/29 20:05
61F：→ mp2267 : 刘备前期就是一个佣兵团，收钱辨事不罗嗦，也不会胡 05/29 20:09
62F：→ mp2267 : 乱背刺 05/29 20:09
63F：→ zin0083 : 这是什麽论点？公孙瓒这麽挺、给这麽多帮助的旧友同 05/29 20:09
64F：→ zin0083 : 窗，说只是交易关系。吴巨这个连有无交情都无法确定 05/29 20:09
65F：→ zin0083 : 的，却能以莫须有的阴谋论说刘备负他？ 05/29 20:09
66F：推 wizardfizban: 公孙瓒和刘备是真换帖的关系..你竟然说吴巨和刘的交 05/29 20:45
67F：→ wizardfizban: 情比公孙瓒和刘的深.....???? 05/29 20:45
68F：→ poltmer990 : 公孙瓒和刘备是同学关系（师从卢植），但是他其实没 05/29 21:02
69F：→ poltmer990 : 给刘备破格的待遇。比较後来曹操给予刘备出入同车的 05/29 21:02
70F：→ poltmer990 : 待遇，公孙瓒只是把他同学当打工仔而已 05/29 21:02
71F：→ poltmer990 : 而且刘备当时已经建立自己的团队，并非没有公孙不行 05/29 21:03
72F：→ poltmer990 : 至於公孙瓒，他当时要扩大势力（冀州震动），必需得 05/29 21:06
73F：→ poltmer990 : 招募更多人才、军力。所以两者是互助关系 05/29 21:06
74F：→ poltmer990 : 讲回来吴巨。我有承认那是阴谋论，但是可能性相对高 05/29 21:09
75F：→ poltmer990 : 然而有趣的是，我虽认为刘备的确有背叛一个朋友，却 05/29 21:13
76F：→ poltmer990 : 依然尊崇昭烈帝。甚至认为刘备的仁德，实至名归 05/29 21:13
77F：推 wizardfizban: 上面回你的是 你说刘备没想过帮公孙瓒报仇比什麽谣 05/29 21:30
78F：→ wizardfizban: 传他坑吴巨更有说服力 05/29 21:30
79F：→ poltmer990 : 的确是比较有说服力 05/29 21:35
80F：→ poltmer990 : 但是违背史实 05/29 21:36
81F：→ darkbrigher : ??? 哪里可能性极高 你也提出个史料或证据吧 通篇脑 05/29 22:55
82F：→ darkbrigher : 补背叛朋友 05/29 22:56
83F：→ poltmer990 : 楼上你的阅读能力需要加强 05/29 23:14
84F：→ poltmer990 : 建议你重看个三次左右 05/29 23:22
85F：→ darkbrigher : 你才需要提高吧 根本拿不出证据只会在那边阴谋论 05/29 23:44
86F：→ darkbrigher : 问你哪来的证据 拿不出来还叫别人提高阅读能力 05/29 23:44
87F：推 darkbrigher : → poltmer990 : 讲回来吴巨。我有承认那是阴谋论 05/29 23:46
88F：→ darkbrigher : ，但是可能性相对高 <---????? 05/29 23:47
89F：→ darkbrigher : 至少也给个出处吧 你说阴谋论就阴谋论? 05/29 23:47
90F：→ poltmer990 : 明明都看到文字了。为什麽你仍然不懂呢？ 05/29 23:47
91F：→ darkbrigher : 别跟我说你看了起点小说然後说这可能性极高 05/29 23:48
92F：→ darkbrigher : 所以问你哪里来的可能性 你讲不出来阿 05/29 23:48
93F：→ darkbrigher : 你要讲阴谋论 好 总该有个出处 比如相关野史 东吴的 05/29 23:49
94F：→ darkbrigher : 史料的 而不是你说阴谋论 然後就可以可能性极高吧 05/29 23:50
95F：→ poltmer990 : 所以你到底是哪里不满呢？ 05/29 23:51
96F：推 darkbrigher : 问你哪边来的出处阿...一直在跳针 05/29 23:52
97F：→ poltmer990 : 那我先反问一个问题 05/29 23:52
98F：→ poltmer990 : 阴谋论的定义是什麽？ 05/29 23:53
99F：→ darkbrigher : 所以你到底要讲所谓刘备害吴巨的出处在哪了吗? 05/29 23:54
100F：→ poltmer990 : 其实我有一个小原则 05/29 23:58
101F：→ poltmer990 : 不回应杠精的假疑惑（真抬杠） 05/29 23:58
102F：→ poltmer990 : 反正，真疑惑都回答完了 05/29 23:58
103F：→ poltmer990 : 告辞 05/29 23:59
104F：→ darkbrigher : 所以讲不出来到底哪来的 就跑了.. 05/30 00:00
105F：推 AddictoBear : ？.？ 05/30 00:34
106F：推 weier08 : 推这部影片，当初释放时看得很感动，有抓住人物精神 05/30 00:48
107F：→ weier08 : 外，极为难得近数年来刘备营造形象符合且好 05/30 00:48
108F：推 madaniel : 脑补人叫人杠精....这是脑补拿不出史料後的脑羞抹屎 05/30 13:05
109F：→ madaniel : 中离三步骤？www 05/30 13:05
110F：→ pacific0110 : 带入感+1 所以几乎只吃得下府天那种写法 其他都太Y 05/31 20:11