作者MrNewbie (世事无常)
看板CFantasy
标题Re: [情报] Zhttty某个网站的作者简介
时间Thu Jun 6 01:04:43 2013
※ 引述《incenseuncle (加油吧!!さつき同学...)》之铭言：
: 我觉得这件事只有两个导向吧
: 作者说他没看过Gantz，无限恐怖的设定是原创
: 这可以得出下列两种选择
: 1.作者没说谎，他真的是原创
: 2.作者说谎，他有借监或抄袭
基本上拉，我想说有的人可能不真正知道无限恐怖这几本在写什麽？
因为他书拖得很长，又太监烂尾，还分成好几本。
所以我相信正常情况有一大部分的人不知道他在写啥。
无限系列写的是，一个有异能的人，叫做张恒(zhttty)，他的异能是写出什麽小说，
就会自行的在另一个世界发生，有点类似他所写乃另一个世界的"天道"，
对於幻想着想变成超人的张恒来说，这异能并没有让他有任何好处，
张恒弱诺胆小，从小到大有个好朋友，偏偏给他NTR，还想利用他的异能获利。
(所以他写了故事都有很悲惨的张恒(无限内女友铭烟薇遇到流氓被强..那位))
张恒在不清楚朋友恶意的情况下，创造一个有後门但能让人变强的"无限恐怖"世界，
并且最终打算让自己进入中洲队，拥有一切他没有的(郑叱所有的都是他羡慕的)，
原本书中所发生一切都会是，设定完自动衍生的，应该是完美且合理，
而且会毫无剧情BUG，因为是真的世界。
但是被他邪恶的朋友偷改，例如偷写入恶魔队，
导致楚轩出场时很怪又笨(逼反一堆人)+故事内张恒与中洲苦难的来源。
而楚轩後来也发现这回事了，知道被操控下开始布局，其实最後大战时，
他已经上升到，反世界作者的高度去了(楚轩刚开始以为是外面那位张恒干的)。
因为张恒(zhttty)想要让他能变强，所以设计了类似无限恐怖这样的世界。
而且，那个世界的原住民"圣人"等强大者，也想利用张恒为自己破局，
甚至大多人圣人等都会视张恒为敌人，想摆脱其操控，才要在"盒子内创盒子"
加上他朋友干扰出现复制恶魔队楚轩郑叱等问题，一切的故事便开始了。
回答上一篇，以这样宏大的设定来说，
他真的有抄袭杀戮都市吗？
我觉得答案可能真没有，以这样的角度去写，
他会写成一个类似游戏让人变强的真实世界，很可能真的是zhtty自己辛苦想
出来的创意。
蓝色的部分，跟杀戮都市的关系很小。
所以我们不能知道答案是1或者2，而我个人认为答案是1，
毕竟整书的内容主题差很多。
毕竟将心比心，众网友只是提出2的可能性无法否认，
另一群人就很生气的强烈表达了自己的意见，
连我们这些人都会生气+情绪化+不理智回应，那...
大家看看两边的争点火气越来越大，
那麽张先生她被讲到他抄袭杀戮都市时，态度不好也是可以想像的。
甚至可能因此，後续态度都很差，讲到他用到漫画就觉得别人在恶意攻击。
毕竟要是真的是自己辛苦想的，还有一堆不能剧透出来的设定，
偏偏一直被说抄袭漫画，那麽张恒後面回应的态度就可能更不好。
只要说到啥因果律用到啥借监等话，把别人当作有敌意的话，
回应就可能变成态度不好，死不悔改，人品不佳。
而且我相信创作这种东西，在作者只在意被攻击，
满心只想要跟人笔战的情况下，写出的作品质量一定会下降的...
损失的都是这些原本想好好看书的人。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.31.212
※ 编辑: MrNewbie 来自: 114.33.31.212 (06/06 01:13)
1F：推 lejnsaryai:大家都放弃这串文不打算战了 你还把他拉回版面 XD 06/06 01:24
拍谢拉，我LAG了。
2F：推 stephe:有没有抄袭gantz已经从2007年吵到现在都没有公认的结论 06/06 01:26
3F：→ stephe:所以没有"新证据"的话 我是觉得没甚麽继续讨论的必要 06/06 01:26
因为我也只是个凡人阿，总会有些不成熟的意见的，
看到前面什麽法律什麽的论点，不自觉有点上火就想回了。
毕竟以我粗浅的观点是：
张恒→不是定型化契约或者大公司→他不需要自己提供证据证明没抄袭
(就像你要说别人是杀人犯，不应该由对方自己找证据说是清白的，
这是小说中古代教会的做法)
→所以要由说他抄袭的人提供"铁证"且证据经得起考究，得到证据方式不能有问题。
→目前抄GANTZ的证据有受人怀疑。
→张恒这个人就是清白的。
然後最主要是，这是CF版，我怀着多介绍一个故事给大家知道的心态，
希望能让不知道的人，知道张恒真正想讲的故事(文中蓝字)。
说实在当时这故事蛮新鲜的。
4F：推 sick304:你忘了还有真．作者的存在 06/06 01:27
5F：→ MrNewbie:而且还有件事 06/06 01:43
6F：→ MrNewbie:有次我发现张恒在百度贴吧看文(史上XX掌门)，我看得还蛮 06/06 01:44
7F：→ MrNewbie:快乐的，结果张恒跳出来说看不下去了。 06/06 01:44
8F：→ MrNewbie:我才发现他毒点比我还低啊！！！ 06/06 01:45
※ 编辑: MrNewbie 来自: 114.33.31.212 (06/06 01:46)
9F：→ dasonumaso:这好比有间A公司用KOEI三国志11的一样系统去做水浒传 06/06 01:46
10F：→ dasonumaso:水浒传卖出名气和小朋友後出威力加强版 06/06 01:46
11F：→ dasonumaso:A公司否认他玩过三国志 06/06 01:48
12F：→ dasonumaso:玩了水浒威力加强版的说: 阿就跟三国志不一样阿 06/06 01:49
13F：→ dasonumaso:故得证A公司的水浒传应该是原创 06/06 01:49
14F：→ MrNewbie:可是我觉得A公司做出来的东西是长达一年才能玩完的RPG 06/06 01:49
15F：→ MrNewbie:这时就很怪拉～ 06/06 01:50
16F：→ MrNewbie:Gantz:一群外星人打退另一群外星人後，玩弄人类的故事 06/06 01:52
17F：→ MrNewbie:无限，蓝色字所述的故事，剧情露露长。 06/06 01:52
18F：→ MrNewbie:大家，挖～怎麽RPG操作系统能跟战略那麽像！ 06/06 01:53
19F：→ MrNewbie:张：因为我厉害我原创啊！疑! 怎麽原来有三国志这种东西 06/06 01:54
20F：→ MrNewbie:这样的话张不就很无辜... 06/06 01:54
21F：→ MrNewbie:当然也有可能是他真的抄了，可是万一不是呢？网民几句话 06/06 01:56
22F：→ MrNewbie:对作者的伤害可以是很久 06/06 01:57
23F：推 livewater:把他太监的理由怪到网友头上？ 这顶帽子也扣太大了吧 06/06 02:00
24F：→ MrNewbie:别这样骂我，我没这个意思，我赶紧编一下好了 06/06 02:02
※ 编辑: MrNewbie 来自: 114.33.31.212 (06/06 02:08)
25F：→ MrNewbie:这样看起来还会吗？ 作品是自己该负责的东西，太监当然 06/06 02:10
26F：→ MrNewbie:不能把原因扣在别人身上。 06/06 02:10
27F：→ dasonumaso:不能用故事结局不同来认定作品最初设定是否原创阿 06/06 02:12
28F：→ dasonumaso:无限恐怖太久了 我刚翻一下当初应该有看1/2~2/3 06/06 02:13
29F：→ dasonumaso:蓝字的部份一点头绪都没有 是故事中後段了吧? 06/06 02:15
30F：→ MrNewbie:要看到大太监时代才知道整个剧情 06/06 02:16
确实拉，您说的没错，「不能用故事不同来认定设定是否原创」，
所以认为他没有抄袭，这仅是我个人的猜测尔已拉。
所以stephe大大才会骂说我没结论又发文很无意。
我觉得可惜的是，这故事其实蛮有趣的！
张恒很无赖啊！第一次看到有人搞这种无赖设定的，
只要有人说有剧情不合理→那是小说中张恒朋友偷改的
楚轩某些地方脑残了→那是被小说中张恒朋友偷改操控的
主神有某些BUG的感觉啊→那是张恒为了自己进去给的後门。
我看就只差：
这本书太监了→因为作者终於成功跑进他的书里了
这个推托了XD
话说我还很好奇，作者现实生活中女友也是被人NTR吗？
※ 编辑: MrNewbie 来自: 114.33.31.212 (06/06 02:36)
31F：→ DiAbLoE:整串最不成熟的是你吧 前面提过N遍得还硬要跑出来重复 06/06 02:38
32F：→ DiAbLoE:另外那设定黑塔早就玩过了 06/06 02:38
33F：→ DiAbLoE:抄漫画要护也护全面一点 那些fate eva之流又不提了 06/06 02:39
34F：→ MrNewbie:因为我也只是个凡人阿，总会有些不成熟的意见的←我是说 06/06 02:41
35F：→ MrNewbie:自己没错 06/06 02:41
36F：→ MrNewbie:黑塔我没玩过... 所以对这本这样写对我来讲很新鲜。 06/06 02:42
37F：→ MrNewbie:您不需要包容我不成熟的意见没错，但是CF版讨论个我觉得 06/06 02:44
38F：→ MrNewbie:当时我觉得很新鲜的故事还算OK吧? 别那麽生气啊。 06/06 02:45
39F：→ DiAbLoE:我知道这本的拥护者大多是像小鸡一样的铭记效应 因为这些 06/06 02:51
40F：→ DiAbLoE:梗只在这本书第一次看过就把他当成了原创 所以根本也不知 06/06 02:52
41F：→ DiAbLoE:别人战的重点是啥 这篇又再次验证... 06/06 02:53
所以蓝色的字体也全抄袭吗？(这是个真的提问想知答案的问句)
fate EVA那部份我知道你说什麽，
我也觉得大概有，我回答的是是否抄Gantz部份我认为没有明显证据。
黑塔我不知道是啥，太小众，
我是没抓到别人战的重点是啥，因为我发这篇本来也不想战！
可是我也觉得「你不知道我重点在说啥」。
我文笔不好，我整篇在说：
1.我认为的无限整体剧情是什麽(这是这篇的重点)
2.我回答上一篇最後一句的问号，表达我认为他应该没有抄Gantz，
相信是他自己想出来的，但fate EVA还否认+太监真的人品不好。
(但我能接受，觉得是恼羞成怒之类的正常反应)
3.认为应该是攻击别人的人要提令人信服的证据。(这是自己歪掉自己的楼)
(像是有人说月关抄袭，提出证据就很明显，
反之证据不能说服别人，是提出者的问题，举证责任在检察官而不是被告)
4.讨论我觉得其中有趣的剧情部分，我觉得这书其实还蛮有趣的
(这是我想继续与大家讨论的)
你知道的冷门借监那麽多，您可以去写一本让别人铭记您啊!
我只是个弱B，您不需要踩我表达您的优越与厉害好吗～
张恒那本书真的不是一无是处，要不然怎麽会到现在还有人记得一本太监的东西。
42F：推 lejnsaryai:大家在战的是书中出现的东西不是原创 但作者说有 06/06 03:14
43F：→ lejnsaryai:而另一派是说没证据指出作者有说那句话 06/06 03:15
44F：→ lejnsaryai:而不是在指整本书的剧情走势 06/06 03:15
45F：推 lejnsaryai:简单来说原po是在说不要因为抄袭与否就忽略这是本好书 06/06 03:19
46F：→ lejnsaryai:但问题是战的人不是在指这个 你顺着那串文回这个 06/06 03:20
47F：→ lejnsaryai:会有种牛头不对马嘴的情形 06/06 03:20
多谢楼上，我真的不应该顺着上一篇回的Orz
冲动果然是魔鬼。
立刻连自己都陷入"张恒人品有多烂"的讨论了。
下次直接开另一篇，直接讨论剧情好了
※ 编辑: MrNewbie 来自: 114.33.31.212 (06/06 05:06)
48F：推 yexingchen:坦白讲这本书很好看，至於黑球白球，传送修复。 06/06 05:02
49F：→ yexingchen:好像就这两点是否抄袭Gantz令人存疑，其他OK阿。 06/06 05:03
50F：→ DiAbLoE:你的冷门认知有点以管窥天阿 没有字母君那种耻度是没有办 06/06 08:57
51F：→ DiAbLoE:法弄一本大杂烩的 另外怎麽你得讨论是讨论 别人讨论就变 06/06 08:58
52F：→ DiAbLoE:成再踩你了? 这种没结论的讨论串跳出来还这麽脆弱... 06/06 08:59
因为别人讨论是讨论啊！而你推文内提出的看法中，都夹带贬低不同意见者的话语。
你说没有那就没有吧。
最多我把你当成嘈意满点的人，你说话的方式很有《惊悚乐园》里主角的风格。
话说你不会是某本仙草+的作者，
等着我再讲你，就跳出来说其实我早有写某某书很有名而且已经被铭记了吧？
小说中好像绝对会遇到这种情节的= =
53F：→ DiAbLoE:字母君这麽多烂尾太监 你没意识到他一堆设定都是去借来补 06/06 09:00
54F：→ DiAbLoE:洞 用一个圈套套下一个圈套 导致後期自己根本无力处理题材 06/06 09:01
55F：→ DiAbLoE:造成主线敷衍 多线无法收拢的情况吗? 高利贷借太多的下场 06/06 09:02
这个说法不就是前面大家一直说的，因为後面抄太多所以前面也是抄的说法吗？
如果真的要敷衍的话烂尾就能收了阿。
你的意思就是
"他後面烂尾→表示故事不是自己想的→是循环抄袭一本接一本→所以最一开始绝对是
看过gantz不是自己想的。"
这样无误吧！
56F：推 pirrysal:看这本不如去看无尽武装，设定好多了 06/06 09:37
57F：推 pirrysal:至於创意我是绝对主观认为有抄袭GANTZ就是了，中国人最 06/06 09:41
58F：→ pirrysal:行了嘛！看他现在也写不出新题材就知道了 06/06 09:41
无尽有看...看到仙剑完结後一些。卡住暂时看不下。
59F：推 KanoLoa:推一下，讨论这本书，超级无敌容易偏题与走火。哈哈。 06/06 10:22
60F：→ iwcuforever:角色发现自己是书中人物不是什麽新创意吧,最早看到是 06/06 10:51
61F：→ iwcuforever:苏菲的世界,死侍也知道自己是漫画人物... 06/06 10:53
62F：→ iwcuforever:所以也没什麽宏大的世界观阿... 06/06 10:56
63F：→ s958256:这本就是抄袭阿...或者其中内容有稍微更变,但放广来看 06/06 11:14
64F：→ s958256:就是抄袭,里面一堆概念其他书都出现过了,只是大杂烩而已 06/06 11:15
65F：→ s958256:因为够大杂烩,导致一些人没看过,就认为是原创 06/06 11:15
66F：→ iwcuforever:我是不会用到"抄袭"这两个字啦,毕竟程度还不到 06/06 12:09
67F：→ b474:你直接把无线未来跟无限恐怖连结在一起 还讨论什麽 06/06 12:46
68F：→ b474:无限恐怖最多只有暗示有作者的存在 你打的内容是在未来才出现 06/06 12:46
69F：→ b474:他的书我可是每本追每本骂 你这样讲真的太不客观了 06/06 12:46
这.....
剧情都连结有先後的关系，所以不能一起看吗，
把整个故事一起理解。
70F：→ b474:只单纯看过无限恐怖的人 是能懂你再说什麽腻? 06/06 12:47
所以我才想要把整个故事大概说什麽打出来。
毕竟像我们这样边说他抄袭，边不抵制继续一直看得不多吧。
71F：→ b474:而且无限恐怖刚开始 至少再第一部 应该是没暗示有作者 06/06 12:48
有阿，无限最後大战之前中洲里面好像有人讲出，类似
即使死了或输了只要打让他看起来好，还是有机会真正赢的。之类的意思的话。
那时候我还误以为他说的是让读者，还想说哪有书内NPC可以讲这种话的。
zhttty写书写到疯了吗，一直看到後面才想到，原来早有埋坑啊！
怎麽埋得那麽不明显之类的...
72F：→ b474:其实Z的作品有一直看下去的人 有在关注他留言的人 06/06 12:49
73F：→ b474:就知道这一大串讨论根本没有意义.. 06/06 12:50
74F：→ b474:光作者本人 三个月前跟三个月後 发言就会改来改去了 06/06 12:51
75F：推 livewater:无限恐怖烂尾：理由是会在无限未来补完 06/06 13:00
76F：→ livewater:无限未来太监：理由是怕再写下去会剧透到新书内容 06/06 13:01
77F：→ livewater:死亡开端太监：这本没追了，不知道找什麽理由 06/06 13:01
78F：→ livewater:大宇宙时代太监：起点对不起他，跳槽後有机会再补完 06/06 13:03
79F：推 pirrysal:这麽夸张哦XD 06/06 14:22
大太监时代。
※ 编辑: MrNewbie 来自: 114.33.31.212 (06/06 14:32)
80F：推 nanako81240:0.0 06/06 14:29
81F：推 sopoor:只看无限恐怖的,根本不知道上面蓝色字体在说什麽 06/06 14:57
82F：→ dasonumaso:原来是用无限未来的剧情推测无限恐怖是原创 拜服了 06/06 19:35
蓝色字好像不通顺我改一下。
我知道不只有Gantz这一件事情，他出现设定雷同处不只有gantz。
还有多本，我仅是说我猜测gantz可能真的是他自己想的看法。
不过这都不重要吧！剩下的部分都有公论了。
我只是想说这故事and剧情，在小说中真的很有趣。
※ 编辑: MrNewbie 来自: 114.33.31.212 (06/06 19:47)
83F：→ TheDragonBug:黑塔太小众 XDDDDDD 我要拿来当签名档 原po大概也觉 06/06 20:23
84F：→ TheDragonBug:的魔戒很小众吧 难怪会露出崇拜张恒的fu 06/06 20:24
85F：→ MrNewbie:所以是国外翻译文学吗？我孤陋寡闻还以为是玄幻小说 06/06 20:25
86F：→ MrNewbie:还是游戏之类的。 06/06 20:26
87F：→ MrNewbie:我查了一下，史蒂芬金，第一本是1982年的书 06/06 20:29
88F：→ MrNewbie:好看多人读是哪一本？麻烦愿意的话给个推荐。 06/06 20:31
※ 编辑: MrNewbie 来自: 114.33.31.212 (06/06 21:05)
89F：→ Jackalxx:要针对书好看、有趣去护航都没问题，针对原创性跟作者 06/06 22:21
90F：→ Jackalxx:人品大概是不会有结果了……不管无限恐怖还是无限未来 06/06 22:22
91F：→ Jackalxx:都缺乏很创新的东西……硬要说的话，我觉得用主神系统 06/06 22:23
92F：→ Jackalxx:来正大光明地抄各大作品已经是最创新的部份了XD 06/06 22:24
93F：→ shyangs:把自己写进书中很多吧,你没看过痞子蔡 第一次亲密的接触? 06/06 22:51
94F：→ shyangs:当时作者的确就读於成大水利。你说昵称不算，要真名那也有 06/06 22:52
95F：→ shyangs:英国小说家毛姆的刀锋。 06/06 22:54
96F：→ Jackalxx:我想原PO认为的大格局是说作者的故事成真并利用故事来 06/06 22:56
97F：→ Jackalxx:来影响现实，而不是把单纯把自己写到书里吧XD 06/06 22:57