作者tony332976 (tony)
看板CFantasy
标题[闲聊] 同理心
时间Wed May 30 16:29:05 2012
侠道行 第八十一章 杀与不杀 倒数第三段
老和尚还想再说，东方易一挥手，直接让其闭嘴：「山阳县遭受大旱，庄稼颗粒无收，百
姓苦不堪言，不见大师去拯救他们；胡州抵御外敌，众将士受兵甲之苦，也不见大师去拯
救他们；红世双巫降临神洲，掳掠百姓做万邪晶炉的燃料，生灵涂炭，还是不见大师去解
决他们；这天下有无数苍生正经受磨难，大师仍不去帮助他们，却非要在这里，为了两名
罪人跟我费口舌，这就是大师的慈悲吗？这样的慈悲，还是直接扫进茅厕里去吧」
是的 我能够理解另外一种论点的说法
甚至能上纲到勿以恶小而为之的地步
不过我又想到另一个故事
圣经约翰福音八章3—11节，记载一个行淫时被捉拿的妇人，众人准备按当时的律法用石
头打死她
「文士和法利赛人带着一个行淫时被拿的妇人来，叫她站在当中，就对耶稣说：『夫子，
这妇人是正行淫之时被拿的。摩西在律法上吩咐我们把这样的妇人用石头打死。你说该把
她怎麽样呢？』……耶稣就直起腰来，对他们说：『你们中间谁是没有罪的，谁就可以先
拿石头打他。』
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我实在难以清楚的表达我的意思 又不引战
所以觉得我文笔不通的话 我也只好自d了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.252.206.111
1F：推 philip2364:看不懂@@ 觉得你扯远了 05/30 16:31
2F：→ jacvky:感想..维大力? 05/30 16:38
3F：推 WLR:看不太懂这两个故事的连结，前者慈悲不周全，後者我没信教不懂 05/30 16:41
4F：→ w3160828:前者假慈悲 只为自己有利而慈悲 後者含意太深... 05/30 16:42
5F：→ w3160828:前者故事很多 都属善人只为自己朋友慈悲型 对他人残忍 05/30 16:43
6F：→ Nappa:还好我不信宗教 05/30 16:45
7F：推 piliman2005:第二段推句龙宿名言~ 世上那个圣洁 ~ 05/30 16:46
8F：推 WLR:後者我臆测是在指只有神能审判人的罪，但没信教不清楚 05/30 16:47
9F：→ WLR:宗教条文通常有别的意涵，要举例可能换别种例子比较好 05/30 16:48
10F：→ piliman2005:感觉应该是对君权神授或是任意审判的不认同吧XD 05/30 16:49
11F：→ piliman2005:纯粹胡言乱语~ 05/30 16:50
12F：→ WLR:像老子的天地不仁，以万物为刍狗 就常被误用，严重偏移本意 05/30 16:50
13F：→ a47135:善人只为自己朋友慈悲型 对他人残忍<-感觉很多主角都这样 05/30 16:53
14F：推 zaknafein987:楼上 这才比较符合人性 如果能做到不论亲疏都平等对 05/30 17:06
15F：→ zaknafein987:待 这类型反而非常难写 要麻变成单纯圣母光环 要麻 05/30 17:07
16F：→ zaknafein987:变成极度伪善或有特别目的 比方说搏名声 当然一切要 05/30 17:08
17F：→ zaknafein987:看作者描绘功力 05/30 17:08
哈 我以为上上上篇会让大家变得超敏感
第一个故事我想说的如果同理心没有让你做出实质的善举
这样的同理心........?
不过大决当然是耶稣的故事
我也没有资格说别人怎麽样
大家都没有
所以大家还是都不要说好了XD
※ 编辑: tony332976 来自: 111.252.206.111 (05/30 17:12)
18F：→ a47135:王五:对待朋友要残忍,对待他人也要残忍 05/30 17:11
19F：→ WLR:总觉得神经病的王五反倒成了清流 05/30 17:12
20F：推 kyle927:原po应该是想问，这和尚只管小恶，有错吗？ 05/30 17:13
21F：→ w3160828:那两个应该是老和尚的朋友吧 05/30 17:13
喔 不 侠道行里 那两个人真的坏人
和尚也跟他们没有关系
其实我只是要借他的话说
要指责别人不够善良的同时 是不是多去做一些好事比较实在
※ 编辑: tony332976 来自: 111.252.206.111 (05/30 17:20)
22F：推 Mues:东方易根本只是嘴炮而已。善行要量力而为吧,他又知道和尚 05/30 17:30
23F：→ Mues:平常没做好事？就事论事都不会，爱扯东扯西 这作者什麽逻辑 05/30 17:30
24F：→ Mues:举圣经那段更是乱换概念，夸张点来说 是不是都不要有警察了？ 05/30 17:32
25F：→ Mues:反正警察一定也有『罪』，耶稣只是建议不要『打死』她 05/30 17:32
26F：→ w3160828:警察:你有不有罪我不知道,不过我可以送你去见上帝 05/30 17:33
27F：→ Mues:不是说她没错，十戒也有不可奸淫 05/30 17:34
28F：→ goopa:你举例有点怪吧 05/30 17:36
29F：→ goopa:我有捐孤儿院，捐世界展望会，虽然金额不多但也是一番心意 05/30 17:36
30F：→ goopa:但我不觉得如果我没有一些行动，就不能鼓吹大家有同理心了 05/30 17:37
31F：→ goopa:就像我平常都看正版，用实际充值的行动来支持作者 05/30 17:39
32F：→ goopa:但我也不是不能理解有人因为种种原因看非授权的版本 05/30 17:39
恩...... 我是觉得 严以待己宽以律人
对我来说 我觉得道德就是最严格的标准
道德是悬在自己头上的尺 不是拿来打人用的
警察那个是法律 一点浅见
※ 编辑: tony332976 来自: 111.252.206.111 (05/30 17:43)
33F：→ goopa:我都是用鼓励大家用实际行动支持自己喜欢的作者 05/30 17:39
34F：推 Mues:对他人残忍』，没去拯救世界就是对世界残忍，标准都这麽高？ 05/30 17:40
35F：→ goopa:取得负面的批评别人看非授权的版本 05/30 17:40
36F：→ goopa: 代 05/30 17:40
37F：推 zaknafein987:有同理心而没做出实际举动 要先看这人有无能力实现 05/30 17:40
38F：→ goopa:但如果我鼓励大家看正版时，有人叫我出示历年我在起点的消费 05/30 17:41
39F：→ goopa:明，我也会觉得很无语... 05/30 17:41
40F：→ zaknafein987:他的同理心 05/30 17:41
41F：→ zaknafein987:至於你第二篇故事 有很多种解释方式 你是用哪种? 05/30 17:43
42F：→ goopa:对 本来就是严以律己 宽以待人 05/30 17:43
43F：→ goopa:所以我都是用劝的啊 05/30 17:43
44F：→ goopa:难道说严以律己的同时，遇到事情也不能出来委婉的表达一下意 05/30 17:44
45F：→ goopa:见吗? 05/30 17:44
46F：推 WLR:我觉得展现同理心是属於言论自由的范围，有人认为关於死亡要严 05/30 17:45
47F：→ WLR:肃看待，有人则认为无须那麽严肃。就我来说，看到因雷击而死的 05/30 17:45
48F：推 zaknafein987:至於第一篇故事那个东方易 只看这段 我也认为这不过 05/30 17:45
49F：→ zaknafein987:是为呛而呛的嘴炮而已 扩大范围解释和呛声并不能实 05/30 17:46
50F：→ zaknafein987:际评判解决这次的问题和道德争议 05/30 17:47
51F：→ WLR:那篇新闻，我脑中第一印象完全不是觉得受害者可怜，所以我会拿 05/30 17:47
52F：推 goopa:我主要是想说原PO是否叫我严以律己的同时 05/30 17:47
53F：→ goopa:也不能出来委婉劝大家可以多从"同理心"角度出发看问题 05/30 17:47
54F：→ goopa:我觉得这样不太对吧 05/30 17:48
喔 不 我没有叫g大严以律己
我只是看到m大那篇文章的时候 觉得是否人并不太适合说别人没有同理心(道德的一种)
而且这篇文章大家的回文都互相被断@@
我也不知道有没有修到谁的推文
55F：推 Mues:实质上的惩戒是执法者或是上帝的事，劝人做一些事或是不做一 05/30 17:48
56F：→ WLR:事件进行联想。你可以指责我没有同理心，不是第一时间R.I.P. 05/30 17:48
※ 编辑: tony332976 来自: 111.252.206.111 (05/30 17:50)
57F：→ Mues:些事是言论自由，即使是十恶不赦的罪犯劝别人不要做坏事， 05/30 17:49
58F：→ Mues:不要做坏事本身是没错的，说话的人的对错不影响他的言论 05/30 17:50
59F：→ WLR:但我压根觉得人靠自然而活，被自然的雷劈死，即便罕见也是自然 05/30 17:50
60F：推 goopa:现在PTT已经不会因为修文而造成推文 不见的状况了 05/30 17:52
61F：→ goopa:只是用推文沟通，大家都是抢着说话，看起来会很凌乱 05/30 17:52
62F：→ WLR:的事，是活着时天经地义会遇到的风险，必须当作前提来接受 05/30 17:52
63F：→ goopa:原本M版友那篇我也不是完全赞同 05/30 17:52
64F：→ goopa:但希望大家有同理心是我首先具体说出来 05/30 17:53
65F：→ goopa:所以你这篇我觉得我有必要做出回应 05/30 17:53
66F：→ goopa:我觉得人本来就应该要有同理心 05/30 17:53
67F：→ goopa:也可以跟人家分享这个看法 05/30 17:54
68F：→ goopa:当然你不能强迫人家接受 05/30 17:54
69F：→ goopa:但提出来讨论是OK的 05/30 17:54
70F：推 killord:我只是觉得M版友想太多了... 05/30 17:55
71F：推 Mues:道德不是拿来打人用的，没错，因为打人是警察的权责，不过道 05/30 17:55
72F：→ WLR:我理解有人会有「觉得他人欠缺同理心」这种想法 05/30 17:55
73F：→ Mues:德当然可以拿来要求别人，尤其是在同一个社会框架下，只有价 05/30 17:55
74F：推 goopa:道德也有分层次吧 05/30 17:56
75F：→ goopa:比如说有人看到博爱座，即使车上都没人也不会去坐 05/30 17:56
76F：→ goopa:而我如果觉得自己很累，车上博爱座是空着，又没别人... 05/30 17:57
77F：推 LovError:霹雳编剧:你又知道些什麽? 用道德谁家的?哪个标准? 05/30 17:57
78F：→ goopa:我就会去坐，如果之後有人更需要，我再把位置让出... 05/30 17:57
79F：推 Mues:那劝别人让位是不是也是一种道德劝导？ 05/30 17:57
80F：→ WLR:但也希望能理解一点「每个人的价值观不同，不是非得都要把同理 05/30 17:57
81F：→ Mues:就是有这种自扫门前雪的观念，这社会才会越来越冷漠 05/30 17:58
82F：→ goopa:当然让坐这种事我不会等别人开口 05/30 17:58
83F：→ WLR:心展现出来才是对的，而没展现同理心的就是错的」 05/30 17:58
84F：→ goopa:因为有的人是有很强的自尊 05/30 17:58
85F：→ killord:这时候就必须拿出老子来说了!有人有道德就有人没道德正所 05/30 17:58
86F：→ goopa:但如果车上空空的，所有人都有位置 05/30 17:59
87F：→ Mues:连道德劝说都被当成冒犯别人自由 05/30 17:59
88F：→ goopa:只有博爱座是空的 我又很累 所以我选择坐下 05/30 17:59
89F：→ killord:谓高下相倾难易相乘男女相亲……从此图书馆最高指导原则就 05/30 17:59
90F：→ killord:是「无为」两个字。 05/30 17:59
91F：→ goopa:然後有人用更高的道德标准要求我即使空着也不能坐 05/30 18:00
92F：→ goopa:那我可能会有些想法 05/30 18:00
93F：推 WLR:你用你的尺丈量天下万物，相同地我也有我的尺 05/30 18:12
94F：→ WLR:我觉得每个人都有一把的尺，可能与我的不同，但是同等重要 05/30 18:13
95F：→ WLR:你觉得看待死亡这件事，尺的刻度应该相同、维持在正确的标准 05/30 18:14
96F：→ WLR:我觉得面对这件事，每个人有不同刻度是可以被接受的 05/30 18:16
97F：推 LovError:道德是提昇自我的明灯，不该是呵斥别人的鞭子 05/30 18:16
98F：→ WLR:不同的议题，我可能跟你的刻度相同、可能不同 05/30 18:18
99F：→ WLR:你可以推广「量尺统一标准化」，我无意反对，因为是你的自由 05/30 18:21
100F：推 WLR:而我接受事实「每个人都有一把尺，刻划着自己的刻度」 05/30 18:25
101F：推 dp44:道德没有一定的标准啊 道德也没有规范的强制力 05/30 18:26
102F：→ dp44:只要没犯法 违背道德 顶多只能说"不是对" 而没到"错" 05/30 18:27
103F：推 Gaujing:不一样阿... 05/30 19:31
104F：→ Gaujing:怎麽很多人喜欢拿丢石头来说事Orz 05/30 19:31
105F：→ DreamsInWind:看不懂关联性在哪XD 05/30 20:33
106F：→ DreamsInWind:老和尚救人又不一定是出於同理心 慈悲不等於同理 05/30 20:35
107F：→ DreamsInWind:只救A没救B也不等於假慈悲.... 05/30 20:37