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还蛮无聊的老头见解 这跟西化不西化根本没关系 现在谁跟你讲话还会省略主词的啊 马的 是要我猜到死是吗 最多只是口语跟文章的差异 引述一下补习班老师的见解 口语本身就是会有许多赘词 因为两个人在说话的时候是当然是越清楚越好 只是记叙下来的时候需要有所精简 不然就看起来就真的很累赘 (的啦 三小之类的) 关於被动语句部份根本是讲顺就好了 这老头想逆天也得看历史的巨轮肯不肯放过他啊... 提到记者更是败笔 相信大家都同意记者第一个需要加强的不会是语文能力 是脑袋.... ※ 引述《mayasoo (mayasoo)》之铭言: : 和网路小说比起来,都是小问题 : 记者除外..... : --- : 余光中:中文西化 常见非驴非马怪句 : 2011/06/12 : 【联合报╱记者徐如宜/高雄报导】 : 诗人余光中昨天为中山大学毕业生致词,提醒大家「不要把英文习惯带到中文」,一定要 : 用「正宗中文」。 : 余光中举例,譬如吃素,犯不着说成「我是一位素食主义者」;独子,不必赘语形容「他 : 是父亲唯一的儿子」。 : 他也要学生日後多与老师保持联系,「因为有售後服务」,举凡写推荐函、当证婚人,甚 : 至是生了孩子要取名字皆行。 : 余光中认为「中文西化」现象日益严重。他表示,每种语言都有其特色,中文与英文各有 : 特质,学生努力学英文之际,不要把英文习惯带到中文里,「让原本清清楚楚的用语,变 : 成非驴非马的奇怪句子」。 : 他以唐朝诗人贾岛的「寻隐者不遇」为例,教外国人中文时,若以字面直译,外国人雾煞 : 煞,只得将五言转成七言,变成「我来松下问童子,童子言师采药去;师行只在此山中, : 云深童子不知处。」英文语法少不了主词,但中文的弹性就很大。 : 余光中举例,有人会对教授说「你扮演老师的角色非常成功」,这是英文的语法You : play a role of something,对方原本已是老师,就不必再「扮演」老师的角色了。「就 : 像我们也不能对着马英九说:你扮演总统的角色如何如何,因为他就是总统。」 : 「在老鼠身上进行实验」,这样的说法也有问题。余光中说,实验本身就是很好的动词, : 直接说拿老鼠实验即可;另性骚扰Sexual harassment,也是英语用词,「但中华文化数 : 千年,古人绝对也有这事」,中文的用法是「调戏」,肢体、口舌都包括在内,中文的形 : 容已非常丰富,不须以英文用语来填补。 : 余光中说,学生念英文很认真,不知不觉就受了影响,用英文语法思考,表达回到中文就 : 有些不伦不类。他提醒学生,一般的沟通达意就行,诉诸文字则要把握简洁通顺原则。 : 余光中的致词对台下许多毕业生,犹如醍醐灌顶。海工系学生蔡一豪腼腆的说,自己就常 : 犯这类错误;余老师一席话,是最好的毕业礼物,日後会小心别再用西化的中文了。 : 中语西化 名词化、被动式乱用 : 2011/06/07 : 【联合报╱记者薛荷玉/台北报导】 : 台师大国语教学中心主任周中天表示,很多人讲话时赘加「的动作」,应该是受到英文语 : 法「名词化」的影响,而且不只是台湾,大陆人用得更多,例如「取得重大的成就」、「 : 做出具体的贡献」或「起到了一个巨大的作用」等。 : 周中天指出,传统中式语法说「他贡献很大」,但是按英文语法,则成了「他做出很大的 : 贡献」。中式语法说「他来台湾访问三天」,但现在媒体也常常写成「他来台湾进行为期 : 三天的访问」。 : 周中文观察,受到西方语法影响,不少青年学生也常错用被动语态,如「我被他请客了」 : ,就连大人也常说「我并没有被告知」,但其实只要说「我没听说」就可以了。中文的被 : 动语态用得比较少,且多为负面,如「被打」、「被偷」、「被陷害」等。 : 国立阳明高中老师洪美雀也说,现在学生常常错用被动语态,如「我被告白了」或「我被 : 挨骂了」。 : 在冗字赘词部分,周中天表示,常见的有「基本上」、「所谓的」,如「基本上,台湾是 : 个海岛」,但不管基本不基本,台湾就是个海岛;而「所谓的」则有质疑的意思,如「所 : 谓的」专家,但也有人不论讲到什麽都加「所谓的」。 : 台北市明湖国中老师施教麟说,学生常用「出乎意料之外」,但并没有「出乎意料之内」 : ,所以只要说「出乎意料」或「意料之外」就可以了。常见的误用及赘词还有「必须一定 : 」、「给他忘记」、「身心都俱疲」等;学生写文章也常误用「其实」,但「其实」後面 : 接的应是相反的意思;还有学生用「三重否定」,如「不要去的不要不举手」,把大家都 : 搅晕了。 : 这主播 29分钟讲了29次「部分」 : 2011/06/07 : 【联合报╱记者洪敬浤、蔡容乔、祁容玉、李青霖/连线报导】 : 不少网友批评电视主播、记者用语错误、赘词过多,作家侯吉谅在个人部落格指出,常见 : 的赘语「进行什麽动作」,他只能说,观众受不了,到最後会「进行关机动作。」 : 侯吉谅举例他曾看过的新闻播报为例:现在「来到」内阁的人事「部分」,准阁揆正在做 : 一个宣布的「动作」;接着主播表示,现在「来到」大陆富豪团的「部分」,进行精品旅 : 馆的考察「动作」。 : 侯吉谅还提到,股票行情、油价波动或美股开盘,不管回补、加码、买进、上涨或下跌, : 都得做一个○○的「动作」。「这些赘语多到令人无法忍受」,他只能说:「『来到』电 : 视的『部分』,也只能做一个关机的『动作』了!」 : 记者语言文字运用错乱的现象,比比皆是,曾有记者叙述群殴打架事件,可能是为增加「 : 现场感」,竟出现「一拳打在长在脸上的鼻子」,让人不解,「鼻子不长在脸上,会长在 : 什麽地方?」 : 拥有软体工程师、大学讲师、作家身分的蔡学镛,也在「言程序」个人部落格吐露,有次 : 在健身房运动,看到一名女记者夸张报导歹徒逃逸过程,「彷佛吸了K他命或摇头丸」, : 他笑岔了气,差点被手上的哑铃掉下砸伤。 : 网友shoppingyang说,智障新闻会影响日常生活,有次公司开会同事做报告,「营收来到 : 成长百分之四十这样一个状况」「要进行一个处理的动作」,彷佛听到电视新闻。 : 有网友说,主播喜欢问「为什麽呢?」「怎麽会这样子呢?」「真的如此吗?」网友表示 : ,就是不知道才要看新闻,主播却一直问没意义的问题,「你问我,我问谁啊?」 : 近来塑化剂新闻整天播送,电视新闻播报用语再度引发网友讨论,有网友到新闻网站留言 : 板抱怨,有主播在廿九分钟内讲了廿九次「部分」,令人厌烦。 : 一份由多所大专院校通识教育中心合作撰写的「提升技职校院学生语文应用能力改善计画 : 」,蒐集文法错误、用词失当的电视新闻播报用语当教材。教材指出,电视新闻全天候重 : 复播送,同样措词句法不断出现,听久了,错的也变成对的,阅听人无法辨别,间接影响 : 语文能力。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.176.12
1F:推 s1s1:我觉得这问题蛮值得讨论与思考...不懂你的感觉 06/12 19:33
问题就在於语言本身就是活动的会变化的 最明显的就是甚至有积非成是的特性 今天一个余光中跳出来指责几亿的中文使用者语法错误 我只能说 嗯.... 光看他对性骚扰跟调戏的认知跟这个世界的脱节程度 举例失败他的说服力就几乎为零了...
2F:→ fewhy:你这种说法只是不求甚解罢了 06/12 19:39
3F:→ fewhy:补习班老师又算是什麽咖XD 有比较厉害吗?:P 06/12 19:40
不以人废言 在这点上我认为补习班老师说的还比较好 另外这本来就是个不可能会有甚解的问题 中文跟英文间的交流是如此广泛 要不相互影响有可能吗!?!? 号称融合了各个民族的国家目前还是想要竖立起一道文化长城吗? 如果坏处是丧失独特性 那好处那我是不是可以说将来文法差不多 小孩子在学习英文上也会比较容易习惯呢 从历史上看来 也就是两边文化PK谁比较强势而已 看看现在黑人跟印地安人文化都快被淹没了...
4F:推 Nilo:没料,可笑。Y 06/12 19:53
因为我算准了这个版没有嘘可以按啊 哈哈哈 ※ 编辑: Samtiago 来自: 122.126.180.85 (06/12 20:26)
5F:→ zealeliot:引用补习班老师的话来批余光中 还蛮有趣的 06/12 20:13
6F:→ fewhy:你莫名其妙举个补习班老师 而且也没有甚麽伟大的发言.. 06/12 20:35
7F:→ fewhy:其实根本就文不对题 06/12 20:36
8F:→ fewhy:人家说中文弹性很大 你就要说谁跟你省略主词:Q 06/12 20:39
9F:→ fewhy:人家举的例也并没有让文句变"难懂" 那有加入赘词的必要吗? 06/12 20:41
10F:推 surot:我比较赞同这一篇,余光中说的话难道就比较伟大吗? 06/12 20:50
11F:→ surot:余光中说的赘词问题是没错,可是感觉他无限上纲太夸张。 06/12 20:51
12F:→ Nilo:余光中不见得比较伟大,但好歹读得书不少,光凭学识就多你几 06/12 20:54
13F:→ Nilo:分,道理也就足够 06/12 20:54
14F:→ Nilo:处处引经据典,哪像你只会拿「余光中比较伟大吗?」来说嘴 06/12 20:55
15F:推 Enrik:楼上,学识多本身不能证明什麽,论述方法也不是只能举证言 06/12 21:30
16F:→ zealeliot:学识少也不能证明什麽阿 = = 06/12 21:52
17F:→ fewhy:我并非要战"补习班老师就无用处" 只是本文中很该段论述看起 06/12 22:02
18F:→ fewhy:来就很突兀. 不论是观点的跳跃或是文章的修辞手段.. 06/12 22:07
19F:→ Enrik:Zealeliot,没人说学识少可证明什麽,说学识多不能证明什麽 06/12 22:13
20F:→ Enrik:的重点在於:不能因为发言者学识多就倾向认同对方的话\ 06/12 22:14
21F:→ Enrik:而是该把重点放在内容....也许是在这文後推文让你误解了 06/12 22:15
22F:推 zealeliot:ok 我不知道太多 还是少说话好了 po推荐文就好~ 06/12 22:15
23F:推 surot:事情不会因为说出话的人不同而变成对或不对,如果你觉得谁说 06/12 22:17
24F:→ surot:了什麽话,就一定是对的,那对的也就只是你的感觉而已。 06/12 22:17
25F:→ surot:回错篇…… 06/12 22:18
26F:→ surot:啊,没回错,我要回的是Nilo 06/12 22:18







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