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对~又是我...0.0/ 『序:请不要战到崩溃后自己删文,然後随便找个只推了两句文的板友说 跟他沟通是很困难的事情,人家才推了两句话而已耶.....QAQ』 --------------------------------------------------------- 开宗明义 以下是战文 不想看可以← --------------------------------------------------------- 金古温倪梁等同时期的武侠大家里面 古龙......的文笔 好吧 简单来说 古龙的文笔是在当时武侠小说当道的时代里代表性人物中 真的是比较.............烂(要用差也是可以) 对 在当年那个时代的大家里面 古龙的文笔就是比较烂 (当然 如果阁下是把毒破当成神作的话 古龙的文笔确实威到没边) 不过 这种常识对一个把文笔当成小说里最重要的要素的人 怎麽会搞错呢? 我相信阁下一定不会不知道这件事情吧 古龙之名在於文章之『奇、诡』二字,里面布局、人心、以及情节之峰回路转 才是古龙成名之处,文笔从来就不是古龙的重点,也不是卖点,而且还常常被人诟病 可惜古龙晚期文章走入死胡同,开始为奇而奇、为诡而诡 相比当年高峰期的小说从意料之外、情理之中走向了意料之外。 就像看侦探小说的时候,作者故意不把重要证据写出来还藏了起来 却在最後关头才写出来,造成小说里面主角都知道,但是就读者不知道的情形。 实为可惜。 温派则是开创硬派武侠的先锋,里面大量阐述现今所谓的『热血』的概念。 同时温本人在现实中情义常常遭受挫折,故温本人常以小说内容投射现实,文由心生 故观者往往能从温之故事感受到其中浓烈情感 但是(没错 只要这两个字出来就是有问题) 温的文笔....唉 如果阁下真的有看过温当初初版或2版的小说 阁下一定会怀疑这是不是两个人写的............ (我看过 真的差很多= =) 如果阁下当日有认真的看过板友间的讨论 这边在下在重新陈述一次:所谓文笔好坏,关键依然是在後续的校稿、订正 如果阁下还是不懂,就请阁下去找找你所认可之温大家所着新旧版之小说 便之分晓。 对了,我等今日依然记得,阁下曾所述:『文笔不佳者,吾等不承认此等人为好作者。』 以阁下之言,古温二人亦应不为阁下所述的『好作者』或『好作品』 为何今日阁下又言,盼能多学习此二人之『文笔』 望阁下能加以解译,以解吾人心中之惑。 另,昔日在下所询:以金庸等大家所着,以阁下对文笔之论述,亦不为好文章,望阁下 推荐符合阁下对文笔理论之好文。不知今日何以又推荐阁下所不认可之文,实奇哉怪哉。 又若阁下所言:观毒破等书心生喜悦者,不得评所谓的文笔优良之书 亦望阁下可否为在下解惑,吾等阅读之人,须观何等雅书心生仰慕,观何等毒物心生厌恶 方可评论? 此外观阁下所论述之间客,在下只见阁下对猫腻此人某些用词极为不喜,虽猫腻此人用词 本有瑕疵,但观阁下所云,只见阁下对猫腻用词不佳心生厌恶, 对其他作者用词、用字却极为包容(连错字都无所啦~) 实令在下心生不解,不知阁下能对此双重标准作个解释? 最後,吾知会阁下,夜半鸟鸣真的不等於不吉利......... 夜莺表示:干,怪我罗! 童话故事表示:我就是不想在白天唱歌给那个把我关起来的人不行吗? 猫头鹰表示:白天我都在睡觉,晚上说说话是犯法喔。 --------------------------------------------------------------------- 篇后语:老实说,这篇只是一个看某人很讨厌猫腻,但是偏偏要抓着文笔这个词 来开始挑骨头来鞭。喔,对了,其实冒牌的文笔也很不怎样。不过看他之前的文就知道 其实他超爱冒牌的= = 如果原po一开始就说他讨厌猫腻,不管怎样就讨厌他,然後开始骂其实我也懒得战 不过要是『咳咳,你看你看猫腻文笔OOXXX,这边用词xxx,那边xxx,真是有够烂。 不像我最爱的冒牌,你看作者写多好,这边用词喔喔喔~~~那边用词喔喔喔~~』 那我只好一起来挑毛病来鞭,不过你鞭猫腻,我鞭你而已。 ps.此战文没有一个字是说猫腻文笔好 ps.讨厌猫腻就直说嘛~又没人会怪你.....干嘛装成因为猫腻文笔烂我才鞭的 凡人毒破文笔也不怎样阿,还常常有实况文,怎麽没看到你来鞭一鞭, 有空的话请原po顺便连金古温黄倪梁等人都鞭一下,以上几个大家文笔都不符合 原po标准喔,看能不能让人振聋发嘳。 ----------以下跟战文无关---------------------------------------------- 金古温倪梁等人里面,以金庸最为出名,亦是最多人评说文笔用典最佳 古龙以奇诡闻名,最有名的书为绝代双骄,可是却不是古龙最喜欢的作品 (古龙我一直打成骨龙,现在是在谈武侠不是奇幻阿~该死的新注音) 梁...我不熟,我只知道我看他的书会想睡>"< 徐克拍得七剑看了我也想睡 而且当初约学妹去看,看到很多差一点就要变成三级片的镜头 让我不知道该不该看学妹= = 不过最後还是没追到(可恶) 倪匡除了晚期什麽事都推给外星人之外.....其实他武侠写的不错喔 只是因为数量少,也没有靠武侠成名所以他的武侠不太有名。最有名算六指琴魔...吧 最後,温的书真的再版重出版超级多次....温也真的修正超多次..... 让我印象最深刻的应该是,神州奇侠的天下英雄令, 原本初版是卫青,後来变成岳飞。不过改成岳飞之後,因为要保护老奶奶,有尽忠报国 的故事把老奶奶刻划比较深,天知道卫青老妈是谁.....而且文笔真的差非常多 如果原po看见了初版神州奇侠,不知道他好不好意思拿出来作文笔的举例。 虽然说这世界应该没啥作者能符合他对文笔的需求吧(干 我又在表人了 明明说好不表的 最後重申:文笔的好坏,绝大多数都是在後期不断地修正可以改进的 (我可是用你推荐的温来作例子喔),不过对於一个会把这麽长的间客看完 (而且还是在非常讨厌猫腻情形下),只为了po文鞭他的人来说 这句话可能还是看不进去吧。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.242.215
1F:推 sealence:推,之前硬挑赘字的那篇真的超扯的,有超过一半都不是赘 06/02 23:25
2F:→ sealence:字,结果被硬挑出来拿出来鞭…… 06/02 23:26
3F:推 nasan7957:推...我也觉得她挑的很怪...我觉得细腻 他觉得赘字= = 06/02 23:28
4F:→ hsinhc:其实猫腻真的有赘字 不过他常常挑错地方xd 06/02 23:30
5F:推 silveriii:中间那段怎麽这麽文言 = = 06/02 23:37
6F:推 dragonsix:给个推 06/02 23:39
7F:→ hsinhc:不要问我 当我开使用阁下的时候就会变文言=口= 06/02 23:40
8F:推 raiderho:读武侠龄近二十年,第一次听到有人说古龙文笔是出名的烂 06/02 23:42
9F:→ raiderho:我不是古龙迷,但请你为这句话提出佐证。 06/02 23:43
10F:→ hsinhc:看跟谁比啦~ 金古温倪梁里面 古真的比较差阿 06/02 23:43
11F:推 reader2714:我也觉得他只是很讨厌猫腻而已.. 06/02 23:44
12F:→ hsinhc:老实说 我忘记在哪边看到的(摊手 06/02 23:44
13F:→ raiderho:这是你原话:古龙的文笔是在当时武侠小说当道的时代里 06/02 23:44
14F:→ hsinhc:不过看前後文 我是用5大家里面来比 古龙真的不是靠文笔阿 06/02 23:45
15F:→ hsinhc:好吧 既然会让人误会 那我修改一下 06/02 23:45
※ 编辑: hsinhc 来自: 211.74.242.215 (06/02 23:47)
16F:→ raiderho:甚至那几家也可以战就算了,你的语意正是古龙文字极劣 06/02 23:46
17F:→ hsinhc:修正用词了 这样可以吗 06/02 23:47
18F:→ airlow:古龙写作状况不稳定,文笔不能说烂,但套公式太明显,想赚 06/02 23:48
19F:→ airlow:稿费的意图很明显 XD 06/02 23:49
20F:推 raiderho:另外,你连温都战了。而温年少便以文字成名。我也看过温 06/02 23:49
21F:→ airlow:古龙的书多看几本会发现怎麽都是似曾相识的写法语气 06/02 23:50
22F:→ hsinhc:第一 我没说温烂 第二 我只说他出版跟再版文笔差很多 06/02 23:50
23F:→ raiderho:的最早期作品,作品生嫩,但你的言下之意颇为不堪。 06/02 23:50
24F:推 farso:坦白说,你对古、温的评论当得四个字,叫「不学无术」。 06/02 23:51
25F:→ hsinhc:所以勒 我讲温没问题阿 确实差很多不是吗 06/02 23:51
26F:→ raiderho:我想请你举证"差很多"也很难吧XD 06/02 23:52
27F:→ hsinhc:说古龙不堪的修了说温的没问题确实有差 请问f版有何谓不术 06/02 23:53
28F:→ hsinhc:如果你能举证台中市长胡赢苏3万票是差很多还差很少 06/02 23:54
29F:→ farso:我没有教你的必要。只是你的论述显然只是凭了你自己的印象, 06/02 23:54
30F:→ hsinhc:我应该就能举证温差多少 06/02 23:54
31F:→ farso:而你的印象与事实背离的程度,已经到了一则笑话的程度。古龙 06/02 23:55
32F:→ hsinhc:那....f版友的回应当得四个字,叫「无理取闹」 06/02 23:55
33F:→ farso:最为人所称道的,是他驾驭文字的才气(先说我并不喜欢古龙) 06/02 23:56
34F:→ hsinhc:文字的才气跟文笔是同义词吗 06/02 23:56
35F:→ airlow:不是驾驭文字,是气氛跟气势的营造,这个差别很大喔 06/02 23:57
36F:→ farso:他大量使用了白话口语、甚至是西洋译文式的笔调,不代表他的 06/02 23:57
37F:→ farso:文字功底不好,反而金庸一向不是以文笔见长。更别提你在温瑞 06/02 23:58
38F:→ airlow:古龙把西部枪手对决的紧张感融入武侠,算是很有创意~ 06/02 23:58
39F:→ darkbrigher:古龙写书是写一写去喝酒 喝醉了编辑找人代写... 06/02 23:58
40F:→ farso:安上闹的笑话:温少年成名,靠的就是文字,其诗化的语言相当 06/02 23:58
41F:→ farso:具有个人风格,在当时是为人称道的。以上这些,不是我个人的 06/02 23:59
42F:→ hsinhc:所以少年成名 跟 再版文笔初版好 到底有啥关联..... 06/03 00:00
43F:→ airlow:darkbrigher说的没错,所以我说他写得很不稳定 XD 06/03 00:00
44F:→ farso:发明创见,你去找一找叶洪生、林葆淳老师等人的学术专着看一 06/03 00:00
45F:→ hsinhc:还是说 因为少年成名 所以再版文笔会比初版差? 06/03 00:00
46F:→ hsinhc:嗯 所以我哪边说温文笔不好.... 06/03 00:01
47F:推 TheZetaZaku:古龙文笔到底好不好这个问题 在很多讨论区都吵过 06/03 00:01
48F:→ farso:看,不要自己在那边想当然耳。读点书啊,小朋友 06/03 00:01
49F:→ hsinhc:所以我看完书之後 就会发现温再版的文笔比初版差? 06/03 00:01
50F:→ hsinhc:那编辑跟校稿的还是去死一死好了 越修越差 06/03 00:02
51F:→ hsinhc:连文都没看清楚 就叫人去多看书 小朋友 f版友真是太成熟了 06/03 00:02
52F:→ dreamq:现在是怎样? 场外大乱斗吗? (哈欠) 06/03 00:03
53F:→ airlow:啧~叶洪生、林葆淳的看法怎麽来的?还不是那两人自己觉得 06/03 00:04
54F:→ hsinhc:没阿 就我一个字都没说温文笔不好 连文都没看清楚 没办法 06/03 00:04
55F:→ airlow:文人相轻,贵古贱今,大概就是这样了 06/03 00:05
56F:→ hsinhc:等下 到底谁说温文笔差....没有人吧.... 06/03 00:05
57F:→ hsinhc:跑来闹场连内文都没看清楚是怎样 一击脱离吗 06/03 00:05
58F:→ airlow:这年头自己看过还不能觉得,要有古人也背书才能觉得搂? 06/03 00:05
59F:→ bojatom:随便就叫人小朋友的感觉有点差... 06/03 00:06
60F:→ hsinhc:问题到底谁在说温的文笔差 给我站出来XD 06/03 00:06
61F:→ darkbrigher:金庸那一辈的人当初也被批的很惨 文人相轻啊~~ 06/03 00:07
62F:→ hsinhc:[问挂]有没有连内文都没看清楚就出来帮温护航的八卦 06/03 00:08
63F:→ hsinhc:[请问]文字才气跟文笔是同义词吗 06/03 00:09
64F:→ hsinhc:[超干]有人连文都没看清楚就骂人不学无术+小朋友 06/03 00:09
65F:→ hsinhc:[超帅]骂完人就一击脱离的超成熟男 06/03 00:12
66F:→ hsinhc:↑↑↑开玩笑的 不过下次要批斗人之前 还请先看清楚内文 06/03 00:13
67F:→ farso:不好意思,打断你的自嗨。因为我要说的都说完了,觉得没必要 06/03 00:14
68F:→ farso:跟你浪费我的时间,当然也就没什麽好说的。以上。 06/03 00:15
69F:→ hsinhc:所以如果看完叶、林的书之後 会觉得温再版的写的比初版烂? 06/03 00:15
70F:→ hsinhc:你一直说温少年成名来反驳温再版写的比较好 你要解释一下吗 06/03 00:16
71F:→ hsinhc:还是你要说我内文表明温文笔差? 06/03 00:17
72F:→ hsinhc:如果你举不出来 那就请你道歉 人不是给你随便乱骂的 06/03 00:18
73F:→ farso:不用,因为我没有那样说。简单说,就是你的举例失当,以致它 06/03 00:19
74F:→ hsinhc:我例子哪里有问题阿 你又举不出来 06/03 00:20
75F:→ farso:们支撑不起你想要表达的。所以你现在纠结的那些东西,通通都 06/03 00:20
76F:→ farso:不影响这个结果。 06/03 00:20
77F:→ hsinhc:少年成名 文笔优秀到底哪边跟再版比初版好有冲突 06/03 00:20
78F:→ hsinhc:问题是你没跟我讨论结果 你讨论的事我举例错误 06/03 00:21
79F:→ yuyu0710:说人小朋友那位..不管别人说得如何 我以旁观者立场感觉 06/03 00:21
80F:→ farso:因为我不想理你啊!讲到你懂对我有什麽好处?你就继续坚持你 06/03 00:21
81F:→ yuyu0710:从你开炮後 不管你学识是多好 但是整个语气就是很差 06/03 00:21
82F:→ farso:的感觉好了。晚安(挥手) 06/03 00:21
83F:→ hsinhc:而你又说不出哪边错误 只有空泛的说我举例失当 06/03 00:22
84F:→ hsinhc:我不需要懂阿 问题是 你拿苹果很香告诉我香蕉很好吃 06/03 00:22
85F:→ yuyu0710:原PO如果举证失当 说明就好 没必要用这种攻击性语气 06/03 00:22
86F:→ hsinhc:我问你香蕉好吃跟苹果很香哪边有关 你只好躲躲藏藏的不说 06/03 00:23
87F:→ hsinhc:因为你根本没看完内文就开炮吧 只好转移视线无视大法 06/03 00:24
88F:→ hsinhc:就像小孩子 无理取闹知道自己没道理 就开始哭闹转移注意力 06/03 00:24
89F:→ hsinhc:看来 某人骂我的评价只好回到自己身上了 (遗憾 06/03 00:25
90F:→ hsinhc:顺便求教:有没有人能告诉我 为什麽文笔好得温 06/03 00:26
91F:→ hsinhc:再版写的比初版好 会被人骂呢 有进步不是好事吗 06/03 00:26
92F:→ halfblack:f版友的语气很差+1 基本的尊重都没有 06/03 00:27
93F:→ yuyu0710:反驳原PO的有两位 R版有就蛮有理性的用讨论语气... 06/03 00:29
94F:→ TheZetaZaku:既然不想讨论 一开始又何必跳出来放话呢 06/03 00:29
95F:→ halfblack:不论文章内容是否正确 原po并没有很激烈偏颇的说词 06/03 00:29
96F:→ halfblack:用这种藐视人的口吻来教训人 未免也太过了吧 06/03 00:29
97F:→ yuyu0710:F版友也许很有学识 但是相比之下一整个更像幼稚小孩 06/03 00:29
98F:→ hsinhc:对吼 既然不想讨论 为啥还跳出来骂 可恶 我被耍了QAQ 06/03 00:32
99F:→ hsinhc:还是没人告诉我 再版写的好跟温少年成名到底冲突在哪QQ 06/03 00:42
100F:推 Odyseus:我一直以为我看得是初版了,一开始就是岳飞吧? 06/03 00:43
101F:→ Odyseus:那可是连神州座谈会都烫呼的版本.... 06/03 00:44
102F:→ Odyseus:抱歉,我说的是温瑞安的天下英雄令... 06/03 00:44
103F:→ hsinhc:惊!!那我看到卫青是哪版的>"< 大陆盗版吗=口= 06/03 00:45
104F:→ hsinhc:我看的有一版没有萧秋水的惊天一剑(还是朝天一剑?) 06/03 00:47
105F:→ hsinhc:另外一版有惊天一剑 这是我两个情节差异印象最深的地方 06/03 00:48
106F:→ dragonsix:在我写文章的时候场外正在乱斗吗(茶) 06/03 01:04
107F:→ hsinhc:被人一击脱离了....不过d版友 你写的比我好xd 06/03 01:07
108F:→ icepet0015:一烂还有一烂烂........ 06/03 02:09
109F:→ TheZetaZaku:卫青的版本比较早 06/03 03:09
110F:推 iwcuforever:你说讨厌猫腻就直说?没有逻辑性,又不认识他讨厌他干 06/03 05:36
111F:→ iwcuforever:嘛? 06/03 05:38
怎麽会没有逻辑呢?就像九把刀真的认识他的没几个吧,但是还是有人讨厌他。 不管是讨厌风格、讨厌作品、讨厌他态度都可以,i版友不可否认讨厌九把刀的人不少吧 我对原po的讲法是:你要讨厌谁都没关系,但是如果是讨厌『文笔』那就认真的讨论文笔 没必要假借文笔之名来鞭猫腻之实。光是他常常举些奇怪例子还有其他作品的比对就知道 。他讨厌的不是『文笔不好』的作品,他是讨厌『他觉得文笔不好的猫腻的所有作品』
112F:推 bingreen:推学妹! 06/03 08:00
113F:推 new8gi:说猫文笔烂却推冒牌… 06/03 08:50
114F:推 monsterjam:h大说温前後差异大..f大説温一开始就写很好很多大师很 06/03 09:34
115F:→ monsterjam:推崇..这也不矛盾..因为好坏是比较结果..也许本来就好 06/03 09:35
116F:→ monsterjam:讲清楚不就好了..两位何必吵成这样 06/03 09:37
117F:→ hsinhc:我写了一封信给f版友 很遗憾 他始终没勇气面对(叹气 06/03 10:18
118F:→ hsinhc:他还是讲不出我哪边写错 我错了可以道歉阿 他就是讲不出来 06/03 10:18
119F:→ hsinhc:不管是怎麽样 连自己的错误都不肯面对 真是太可怜了 06/03 10:20
120F:→ hsinhc:mon版友 我没跟他吵阿,只是他讲得跟我写的『完全没关连』 06/03 10:40
※ 编辑: hsinhc 来自: 211.74.180.229 (06/03 11:25)
121F:→ darkbrigher:某I的发言是自打嘴巴啊 之前讨厌全职高手还不是写了篇 06/03 11:50
122F:→ darkbrigher:被打脸文 会护航某G完全不意外 因为都是同一种作派 06/03 11:51
123F:推 alman:半文言这麽多 你确定这串第一篇的发文者看得懂吗? 06/03 16:47
124F:推 PttBSL:咳咳,听到消息来签到一下,顺便跟八楼问好 XD 06/03 23:13
125F:推 bikestormer:赞同你的论点 给个推 06/03 23:36







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