orz 其实已经不太想再执着这个的说…… ※ 引述《fewhy (换昵称有比较利害吗)》之铭言： : : 但培养一个帐号要多久？ : 老实说没有你想像的昂贵 : 十几万? 几十万? : 一个游戏帐号价值几何? 稀有程度又为何? : 更相对於一个公司的经营成本来说... : 而且更重要的关键下述 : 书中有提到高手加盟联盟是可以拿到着名帐号的 所以原本技术才是重点 : 又如果真要退出联盟 假设帐号已经没有实用意义 最後还是会把帐号卖掉 : 那也只是早卖或晚卖的差别不是吗. 我不是指十几万的问题，而是相较下的时间成本，追不回来。 当离开时帐号不属於自己的时候，若想要继续在职盟， 前提条件是有适合自己的帐号，因为帐号间的影响太大， 你技术好，但你未必全面，用战法强，不见得用其他的职业就强， 而技能也一样有适用性在，没有适合的帐号，谈何转会复出？ 从头培养则是换伺服器才比较可行，因为已经差其他长时间培养的帐号太多了， 这跟电竞并不相同。 加盟俱乐部时就卖掉帐号，跟你放弃联赛时卖掉帐号，终究是不一样的。 这已经有点终生制的感觉，除非你换游戏，不然在这游戏中你几乎已经没机会再开始。 : 而且其实还有更残酷的事情 现实中也正在发生 : 像是那种与帐号无关的游戏 譬如魔兽 星海 CS : 离开"那个游戏"的话 同一个选手的价值? : 手速快反应快? 重新学习其他游戏? 嗯? 真的很有前途吗? : 前阵子才有个新闻 : 韩国某联盟将要停止一切Blizzard游戏的比赛 : 所有旗下的选手都会安排转入其他游戏.... : 另外帐号卖断之後升级所使用的资源必然是由公司支出的 这就是我之前说的从头培养，帐号才比较可能在契约中写明归属於俱乐部， 但主角以目前剧情看来并不是这样。 换个游戏就更不用提了，这没有现存帐号再加盟的问题。 而且电竞的特点在於，会维持一种相对下的公平性，你转会或换游戏都一直是这样。 但网路游戏不是，你失去帐号後，就很难再转会跟人拉到同一水平 →过去那段对帐号的付出直接消失。 转游戏呢？　 以目前工作室，即便是转游戏时，帐号仍旧是自己的， 只是通知一声　→卖掉帐号、跳游戏发展而已， 卖出帐号的所得归自己，只有中间借出的装备仍属工作室。 : 就算不卖帐号 : 还有该玩家也是公司雇用的 在雇用期间如果打到宝 那归属为何? : 连人都是公司雇的 付出劳力的成果?... : 现在连科技公司员工的成果的专利权几乎通通都是公司的了说... 这就是工作室的内容了，跟科技公司并不一样。 你雇用期间打到宝，宝归雇主（或协约中另定分成）， 期间所借予的道具在契约终了时都还予顾主，而不是乾脆你的帐号就给了雇主。 因为即便期间角色升级，那也是因为雇主需求而必然的升级。 科技公司呢？　成果的专利权代表营利内容 俱乐部的营利内容是什麽？　 比赛奖金、游戏内贩售物资、现实周边产品、广告代言费 以上俱乐部和选手间都会有分成协议，而帐号并不算营利内容。 弄个比较夸张点的比喻： 今天我带了一个农奴来帮你管理农场，希望可以在国内农场产出比赛中获胜， 你虽然付给我薪水，但农奴主要由我手把手每日调教，并且比赛中都是我在指导， 你也找了一些人来帮我督促农奴，希望他在我休息的时候不会偷懒而落後对手， 但我也在这时按你的要求帮你调教这些人，让他们的水平能够提升。 然而最後离开时，你却说这农奴是你请人一起调教的，也是吃你的食物成长茁壮的， 所以农奴应该归你，而不是只将农奴身上的装备还你而已。 结果以後就只能再找个农奴从头培养…… 也许这比喻比较脱离现实，但已经可以比较完整地表达我的想法： 我会觉得，我带这农奴是因为农场比赛必须用农奴参赛，比赛期间饮食是雇主该负责的， 雇主并非原本就有个不错的农奴叫我来训练， 也不是就直接找个新农奴，跟我一起从头培养， 那麽我原本带来的那个培养已久的农奴为什麽要归雇主所有？ 所以， 主要还是同样的问题，我自己原本就有的帐号，因为你的需求而为你打工， 你并没有因为这样而另外买帐号给我，也没有直接帮我从头弄出一个帐号， 而是找人跟我一起打工，帮忙弄更多趁手工具（装备）给我； 虽然这帐号升级有着大家的帮助，但我也有帮助大家，创造额外价值， 然而打完工，帐号就不是我自己的了？ 可帐号不是我的维生工具吗？ 我换工作一样要靠他，不能只把趁手工具（装备）还你？ : 靠游戏吃饭本来就是一个辛苦的职业.... : 如果有人愿意养你让你吃游戏饭 : 而且是以"玩游戏"为主业, 而非是进行甚麽倒买倒卖的生意 : 收入稳定有一定的水准 这条件对很多人来说已经是梦寐以求了吧 : 特别是在这个产业还没蓬勃发展的时期.... : (甚至即使是现实中的现在..) : 只靠奖金过活是会饿死人的 讲这个就太偏题了， （虽然真要讲的话，我也碰过几个如你所说倒买倒卖赚破百万的人） 我的想法主要是，联盟初期没办法给予足够糊口的薪酬或奖金， 你也没办法确定说未来会在这俱乐部有好的发展，就先在合约里把帐号卖给对方， 那样随便什麽小手段下去，甚至是让你一直坐板凳， （拿不到奖金，除非合约里有最低上场次数，或是帐号在加盟期间限个人使用 　→这本书目前看来都没有） 想走人就是帐号送对方，你什麽都没得到，而是被坑掉， 那样的话，我会有俱乐部吸引力不足以达到这种程度的疑虑。 就如之前板友在推文说的，言小说也有这种问题， 但小说单就"小说水平"的个人发挥上，其实是不受笔名影响的； 可网路游戏会，而且重创帐号除非新伺服器，不然是追不回那段时间的， 很大程度上是直接放弃了那个游戏。 有点贴近这样的情况→你离开那家出版社，小说中的某一种分类你就无法再去碰触。 -- 大概就这些吧， 其实再讲多，个人的想法也没有什麽改变空间了。 反正小说就只是小说而已。 多谢指教^^ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 219.70.217.193 ※ 编辑: sealence 来自: 219.70.217.193 (03/19 19:05) 小说中是预定主角已经签约，合约中有帐号归属俱乐部的条款， 前面推文中也已经讨论过很多主角签约的可能性了， 因此这篇回文中，我就已经说过不想再执着在这上面。 我在意的是误解， 或是拿我觉得不适切的东西要说服我时，我会想提出我是怎麽想的。 就如同卖帐号，我从来没有觉得玩家卖帐号不现实， 如果有足够金钱报酬，那现实中当然是有可能的。 我的想法只是： Ⅰ、会觉得在联盟前期俱乐部没有足够的吸引力， 　　让玩家在那时就出卖帐号以求进入俱乐部。 Ⅱ、引申出的是：如这篇中段所述，那些俱乐部的培养若非从头开始， 　　　　　　　　帐号未必应该归属俱乐部。 回文是因为， 虽然我同意 f大的理论，但我会觉得 f大中提供的这段理论或例子， 有部份不适合用来跟小说本身比较、和网路游戏环境比较， 或是与我的认知有较大差异（如帐号本身意义、雇人打宝、科技公司） 　　　￣￣￣￣　 所以才回文表达自己的想法， 认为怎麽样更贴近原先小说中的状态； 这本就是我回这串讨论文的本意， 我没有想要说服谁，我只是不希望被误解。 ※ 编辑: sealence 来自: 219.70.217.193 (03/19 19:50)