作者gaviann (Gaviann)
看板CFantasy
标题Re: [闲聊] 玄幻小说超毒姓氏!
时间Fri Mar 4 22:15:50 2011
※ 引述《darkofpolo (路人初号机)》之铭言：
<3>
叶 叶开(飞刀李家外的唯一传人)、叶孤城、最近的有叶问
李 李寻欢、李白(因为将进酒、侠客行)
杨 杨过、杨家将
龙 小龙女、龙剑飞(如来神掌)、中国人自诩为"龙"的传人
张 张三丰、张无忌
萧 萧峰、萧秋水(神州奇侠)
白 港漫海虎系列
轩辕 黄帝的名或号 (edit:非姓)
姬 周王族的姓
谢 谢晋元(八百壮士)、谢安、谢道韫
东南西北中 这梗连金庸都在用，更别提还有温瑞安这世家狂
温瑞安还(edit)在自己的武侠世界中构筑出
蜀中唐门....姓唐的都是暗器高手(古龙创)
老字号温家....路边扫地的老婆婆都可能是高手
下九流何家....天下第一暗杀家族，手段下流....
霹雳堂雷家....天下第一火器使用家族
(edit: 古龙的书就有，温瑞安非首创。
不过我个人的印象还是以温瑞安为主，因为他着墨比较多)
常见的还有
王 大刀王五
复姓 上官、司马...这些姓就一个"酷"字能形容，不管接什麽名，很直觉会认为他是高手
柳 取其柔韧、或 柳帝王、柳梦狂(奇儒的书)
凌 取这个字飘逸的感觉
君 王者之气
战 霸者之气
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很多姓都有梗的
麻烦多看点书，然後再来批评
要批评也烦请有点论述
否则依照你的说法，古往今来没有一本书不毒的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 144.173.53.47
1F：推 purpose:姓龙的代表应该是龙剑飞，万佛朝宗～～～～～ 03/04 22:2
感谢，已补上....:)
2F：→ maxjet:龙傲天 03/04 22:31
3F：→ maxjet:喔 原来是说正经的书 那当我没说 03/04 22:32
4F：→ gaviann:XDDD 03/04 22:33
5F：→ darkbrigher:东南西北中是外号又不是姓 03/04 22:36
6F：→ darkbrigher:拿小龙女来提更是不知所谓 03/04 22:37
自己回头翻金庸
看看书里面的脚色是不是称呼小龙女为 "龙姑娘"
我可没看到有人称她 杨姑娘或李姑娘 或 "喂~那个姓不详的姑娘"
7F：推 k01472583:啊 小龙女本名不姓龙? 03/04 22:38
8F：→ chrimanty:金庸东南西北也能代表他们的地域性 03/04 22:39
东西南北中是指方位没错
但到了温瑞安变成了分据四方的四大家族
还是指方位，但是用世家来取代个人
且用更鲜明的姓 西门、南宫....etc来帮助读者容易融入她建构的武侠世界
9F：→ killme323:小姑娘? XD 03/04 22:44
10F：→ envia:因为被抱走时身上有一块龙纹玉佩，所以称为小龙女。并非姓龙 03/04 22:46
11F：→ gaviann:所以应该称她 "龙纹玉佩姑娘"? 03/04 22:51
12F：→ gaviann:我记得有约定成俗这事吧.... 03/04 22:51
13F：→ sezna:那凤天南也是金庸书里的人啊xd 03/04 22:52
14F：→ gaviann:既然是孤儿、又没姓，大家又叫她龙姑娘，那麽她就是姓龙.. 03/04 22:52
15F：→ darkbrigher:你高兴就好 03/04 22:54
这不是我高不高兴的问题
而是你应不应该拿别人的姓来取笑
而且取笑的有没有道理的问题...
16F：推 zzzzzjosh:补个龙家俊 03/04 22:55
17F：→ darkbrigher:取笑? 这系列觉得毒的原因不就是因为跟作品背景不合才 03/04 23:02
18F：→ darkbrigher:觉得毒吗 而且你举的例有些本来就不贴切还有误 牵拖去 03/04 23:03
19F：推 linzero:音无一之濑二阶堂三鹰四谷五代六本木七尾八神九条千草 03/04 23:03
20F：→ darkbrigher:别地方也改变不了你误用的事实 03/04 23:03
不贴切的理由呢? 你可没打
再者，书写给谁看?
你难道期待那些作者用 "洛克斐勒" 家族? 还是 "克莱斯勒"?
误用在哪? 你说，有理我改，我道歉....
21F：→ darkbrigher:还是说原po也姓龙? 不然不知道原po反应很大 大到开文 03/04 23:04
22F：→ darkbrigher:者发个文讨论都不行 03/04 23:05
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就这样用菜市场=毒，我是不觉得怎麽有趣，尤其看到自己的姓氏让人
用这种理由说成超毒姓氏....
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这段引用自这系列回文之一
拿别人的姓来取笑是很失礼的事
23F：推 purpose:夜深了，好想吃咸酥鸡 03/04 23:11
吃宵夜容易发福喔....XDDD
24F：推 luzifer:小龙女 自己取过姓柳 这边金庸有个BUG 别人叫她龙姑娘 03/04 23:12
25F：→ luzifer:但是她跟杨过互称 龙儿 过儿 中国没有人这样喊姓的 03/04 23:13
26F：→ hyperino:没办法啊 总不能喊小儿或女儿 03/04 23:15
27F：推 y710812:推一个 敝姓叶 也觉得普通姓氏不是毒点 03/04 23:15
28F：→ gaviann:(点头) 这是金庸留的bug....所以才说是约定成俗 03/04 23:16
29F：→ luzifer:恩 所以 小龙女 只是她的代号 就像有人会说 A先生 B小姐 03/04 23:16
30F：→ hyperino:有些人对毒字的用法好像是「看不顺眼」就说毒 03/04 23:16
31F：→ gaviann:不然这是超好战的点.....XDDDD 03/04 23:16
32F：推 awayback:唐家并非温先生独创, 就我的知识是熊先生首发 03/05 01:50
33F：→ gaviann:熊姓作家? 有全名吗? 03/05 01:55
34F：→ gaviann:我写温大侠是因为印象中是他让所有姓唐的都成为暗器高手 03/05 01:56
35F：→ gaviann:把唐门"发扬光大"的也是他....:) 03/05 01:57
36F：推 awayback:霹雳堂在大旗HERO&白玉老虎跟只有38章的名剑风流都出场了 03/05 01:58
已编辑，感激....
37F：推 awayback:熊耀华先生, 无疑你提到的「路人皆高手」正是熊先生特色 03/05 02:01
38F：→ gaviann:....你可以直接说是古龙....害我以为什麽时候出了个熊姓 03/05 02:08
39F：→ gaviann:笔名的知名作家.... 03/05 02:09
40F：→ scores:唐门不是古龙先用?? 03/05 02:09
41F：推 awayback:熊先生的唐家堡还影响後来李政贤先生的观音泪(鄙人己见) 03/05 02:12
42F：推 awayback:《温瑞安笔下人物》提到熊先生的影响，此处只转录一句话: 03/05 02:16
43F：→ gaviann:奇儒....XDD 03/05 02:17
44F：推 awayback:温言『我认为这世上没有人比我对古龙「爱」得更深。』 03/05 02:20
45F：→ gaviann:影响很大啊....刚开始的时候很容易把古温奇的世界混再一起 03/05 02:21
用温瑞安当例子是因为老实说，我觉得他才是发扬光大的人
(尽管很多组织是古龙创的)
会这麽说的理由是
1.古龙的世界比较破碎
贯穿古龙世界的影响力个人以为是 "兵器谱" 和 "青龙会"
2.温瑞安则是一开始雄心万丈 (尽管现在太监很多)
他一开始就把世界架好
四大名捕+诸葛先生 是官方组织
四大家族在四方，还有唐门等组织分散各地....
所以我才以温瑞安当例子(尽管他不是首创)
46F：推 awayback:轩辕并不是黄帝的姓 03/05 02:29
已更正
47F：推 awayback:高见几先生对柳的影响更大(正宗天佛掌),帝王绝学只是偶发 03/05 02:37
....我已经完全忘了柳残阳的存在了....Orz
48F：推 awayback:查良镛先生射鵰(1957-59)张建新先生(1961), 加上其他资料 03/05 02:53
49F：推 awayback:参酌对李承基先生及白开先生的考证言,已见圆满梗没有疑问 03/05 03:03
50F：推 chma302:司马迁.《史记》.〈五帝本纪〉:黄帝者，少典之子， 03/05 03:12
51F：→ chma302:姓公孙，名曰轩辕。生而神灵，弱而能言，幼而循齐... 03/05 03:13
52F：→ chma302:所以黄帝叫公孙轩辕喔!(不过我个人是抱怀疑态度拉) 03/05 03:14
53F：推 awayback:温先生雄心?? 熊先生比较破碎!? 其实虽然资料比较少 03/05 03:14
所以我打上了"我感觉"
古龙目前找的到的作品(不管是真是伪)都是一系列一系列的
至少我没有办法把楚留香、陆小凤、李寻欢、七武器系列
其他还有零散的白玉老虎、流星蝴蝶剑、圆月弯刀....串在一起
温瑞安则是互相串场 (奇儒的小说的小说人物也常常相互串场)
54F：→ chma302:因为公孙这个氏名...嗯 看看就好XD 这里不是专业史学版 03/05 03:14
55F：→ chma302:所以看看就好XD 03/05 03:15
还有说法是 黄帝是轩辕氏，後改姬姓
无论如何，提到轩辕会联想到黄帝是免不了的
56F：推 awayback:但Gulong&Wan-Ray-An都令我获益不少希望多点人到Gulong版 03/05 03:21
57F：推 awayback:推史迁，推chma302版友，欢迎大家加入Gulong版最爱 03/05 03:29
58F：推 awayback:二十五史皆无法印证,请问 黄帝.."後改姬姓"一言从何史料? 03/05 03:41
史记三家注
皇甫谧云“黄帝生於寿丘，长於姬水，因以为姓。居轩辕之丘，因以为名，又以为号”。
是本姓公孙，长居姬水，因改姓姬
徐广曰：“号有熊。”
注“号有熊”者，以其本是有熊国君之子故也。亦号轩辕氏
PS
皇甫谧字士安，晋人，号玄晏先生。今所引者，是其所作帝王代纪也。
59F：推 awayback:根据统计验证, 提到太微(轩辕)机会远大於 >>>>>>> 有熊氏 03/05 03:52
60F：→ yance:应该说黄帝的姓氏为公孙轩辕，名不详，即复姓公孙，为轩辕氏 03/05 03:53
61F：→ gaviann:还是那句话，提到轩辕就会想到黄帝....:) 03/05 03:57
62F：推 awayback:黄帝并非从轩辕氏，後改姬姓 03/05 04:01
....那是两句话
黄帝是轩辕氏 <---这是号、是名
後改姬姓 <---因为长居姬水，所以改姓姬
63F：推 awayback:『还有说法是 黄帝是轩辕氏，後改姬姓』 03/05 04:13
说法 = 三家注
"亦号轩辕氏" => 黄帝是轩辕氏
"本姓公孙，长居姬水，因改姓姬" => 後改姬姓
你该不会以为我说黄帝从姓轩辕改成姓姬吧....= =
64F：推 seshiru:我看到龙会想到龙啸云看到司空会想到司空摘星.. 03/05 05:40
65F：推 larva:killme323: 「小姑娘」可以跟老不死老姑娘结拜..... 03/05 07:53
66F：→ envia:称号可以变成姓氏,是本人同意才行,而不是路人说了算好吗... 03/05 08:16
67F：→ envia:否则老顽童姓老,东邪姓东,马面姓马,西狂姓西? 03/05 08:17
68F：→ envia:约定成俗并不是路人甲乙丙说了算的..考据也考据正确一点... 03/05 08:18
你这是纯粹找碴....
周伯通、黄药师，这是金庸指名道姓写出来的
不要举这种可笑的例子
至於小龙女....
还本人同意勒....你要我去问小龙女?还是查良镛?
你可以说她姓不可考，或说她从夫姓杨
至於柳，那纯粹是她想念杨过编出来的姓，所以做不得数
但书中绝大多数时间，旁人都称她为龙姑娘
龙、杨、不可考....这三个挑一个讲
你会挑哪个?
这些是不是读者说了算? 这些是不是约定成俗?
69F：→ envia:原来别人称呼久了就变姓氏了? 称号和姓氏意义根本不同 03/05 09:58
70F：→ envia:硬要把称号当成姓氏?称呼龙姑娘和姓龙根本两回事,书读多点 03/05 09:59
至於考据
顺应你的要求，我就打脸再打大力一点....
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请问小龙女的真实姓名究竟是什麽？（林昀／嘉义．民雄）
金庸答： 小龙女是给父母遗弃在终南山重阳宫之外的，全真教道人拾到她时，只在襁褓
上见到一张字条：「此女姓龙，仁人君子若加抚养，感恩无既。」没有名字，後来她的师
^^^^^^^^
父领去抚养长大，只称之为「龙儿」，没有取名。
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2001(edit: 更正，原本误打为2011)年四月，金庸访问国立清华大学
这是他离台前受金庸茶馆访问给的答案之一
麻烦请做功课再来质疑....
71F：→ envia:依照阁下的逻辑,老顽童如果从来都没出现过本名,那他要姓老或 03/05 10:04
72F：→ envia:姓玩或姓童?小龙女本来就没有姓氏,硬要灌上姓龙的是阁下吧 03/05 10:04
73F：→ gaviann:(耸肩).... 03/05 10:06
edit: 更正金庸访清华年
※ 编辑: gaviann 来自: 144.173.53.47 (03/05 10:08)
74F：推 purpose:宅宅连这种垃圾话题也能战 03/05 10:14
75F：→ purpose:战也就算了，还战半天 = = 03/05 10:14
76F：→ gaviann:交流使人进步啊....:) 03/05 10:17
77F：→ envia:原着中并没有提到小龙女姓氏,那是金庸後来才补充的好吗? 03/05 10:22
78F：→ envia:原着中小龙女只是称号,否则也不会有人特意去问小龙女的姓 03/05 10:23
79F：→ gaviann:怎? 你现在要凹金庸补充的不算数就是了? 03/05 10:23
80F：→ envia:而你文章中是把小龙女的龙当成姓,这两个根本不同 03/05 10:24
当金庸让书中其他人物都称呼她为 "龙"姑娘 时
作者希望引导读者相信小龙女姓龙的意图已经很明显了
读不出来只能说你不了解中文文字优美的意境、没有慧根....请不要太难过....
至於考据...
我都把当年在茶馆爬时看到、还有印象的资讯都翻出来了
你要凹书里没写.... 那就是你家的事了
※ 编辑: gaviann 来自: 144.173.53.47 (03/05 10:30)
81F：→ AriaPokoteng:基本上就是个没事跳出来扯来扯去的靶子 03/05 10:24
82F：→ gaviann:十几年前椰林等大站的战文才恐怖好不好..... 03/05 10:34
83F：→ gaviann:这种程度对只能算得上讨论....:P 03/05 10:35
84F：→ envia:称号和姓氏不会分就算了,还脑补说作者希望引导... 03/05 10:45
85F：→ gaviann:你可以再凹大一点没关系.... 03/05 10:50
86F：→ kidkenyen:某人吃相难看噗噗 03/05 14:47
87F：推 tsming:有必要坳的这麽难看吗XDDDD 03/05 17:09
88F：推 farso:单就小龙女这个例子，她在绝情谷的时候，公孙止的确是称呼她 03/05 18:15
89F：→ farso:为「龙姑娘」，印象中黄蓉也是这麽叫她。比较简单的理解是： 03/05 18:16
90F：→ farso:在南宋那样的历史背景之下，书中人物猛一听「小龙女」这个称 03/05 18:18
91F：→ farso:谓可能也觉得有点丈二金刚摸不着脑袋，而当时的社会背景，又 03/05 18:18
92F：→ farso:不容许这些自矜身分的人做出「直呼其名」的失礼举动，只能从 03/05 18:19
93F：→ farso:这个称谓当中去找个比较可能是姓氏的字当做尊称....金庸固然 03/05 18:21
94F：→ farso:没有直说小龙女姓龙，我觉得这个例子本身举得并不高明，但原 03/05 18:22
95F：→ farso:PO起码也把他如此推论的因由说了一遍，请问是凹在哪里？ 03/05 18:22
96F：推 farso:靠，公孙绿萼打成她爸XD 公孙先生是从头到尾坚持叫她「柳姑 03/05 18:27
97F：→ farso:娘」的不肯接受现实的家伙.... 03/05 18:28
98F：推 SeeSomeThing:科科某e死咬某点脑羞了 03/05 18:56
99F：→ SeeSomeThing:顺便推→ hyperino:没办法啊 总不能喊小儿或女儿 03/05 18:57
100F：推 takumi0309:全部看下来，某e凹的好凶喔......-_- 03/06 01:03
101F：推 tsming:不然是要叫小姑娘还是女姑娘吗XD 有边读边没边念中间啊:P 03/06 13:36
102F：推 yellaw:推"不管接什麽名，很直觉会认为他是高手" XD 03/06 14:35
103F：推 fatb:提到温瑞安就让我想到 李大 柳五 权力帮 李大的大绝就是拳(权 03/07 05:55
104F：→ fatb:那本书国中的时候我很喜欢看了很多次 03/07 05:55
105F：→ fatb:九天十地十九神魔 八大天王 双翅一杀三凤凰 五掌六剑双神君 03/07 05:57