作者daze (一期一会)
看板CFP
标题Re: [请益] Fire族+罐头保单的退休疑问
时间Mon Jan 27 11:05:13 2025
※ 引述《michael89294 (一台旧电脑)》之铭言：
: Fire提倡的是能够存到退休生活费，就可以实现人生一定程度的自由
: 程度可以视每个人对於资产净值/花费的变动性取舍，有些人可以4%提领，有些人是保守的3%
: 而罐头保单提倡的是，不要在人生早年投入大量的保费而造成资产滚动之下的拖累
: 以购买一年期保险来把省下来的资产放进长期投资的市场，老了可以风险自留，用自己的资产来保障老了可能产生的医疗费用
: 这两个方式都蛮认同的！
: 不过，我的疑问是：同时采用Fire退休+罐头保单，对於退休目标金额到底要怎麽考虑？
: 假设我估计退休年花费50万，在4%法则下，存到1250万就达到目标了
: 但假设老到一定的年纪要请帮佣照护，一个月多3万，退休年花费上升到88万，等於要存到2200万(接近原目标的两倍) 才能退休
: 更不用说老了有可能有其他的潜在疾病，想请问目前使用罐头保单的各位
: 在後续想要fire退休的话，风险自留这部分的评估是否有甚麽适合的量化方式？感谢！
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-S9110.
我试着做些假设，生成了一个 TPAW planner 的计画
你或许可以参考看看
https://tpawplanner.com/link?params=IT9DbQowHzjdCu3VmWeOfVLSUeg147pv
设定如下:
现年30岁，现有500万资产，月入10万
预计45岁退休，70岁起每月多花3万
最大年龄95岁，无遗产需求
债券回报率 2.4% real，股市回报率 2.4% + 4% = 6.4% real
Risk tolerance: 15 (相当於 RRA 系数 1.94)
spending tilt: -1.0%
TPAW 给出的建议是
现在股票比例100%，退休前降到50%左右
现在每月可支出 47253
45岁退休时，中位数支出是 57096 (real)
45岁退休时，第5百分位支出是 31150(real)
不过如果真的遇到这个情形
你也许会考虑再多做几年吧
===
你可以试着调整各个参数
看怎样比较符合你的现状及需求
又或者今年检视时，觉得可以45岁退休
明年重新检视，发现今年股市比预期报酬率多赚了两百万
那也许就可以提前到43岁退休等等
--
So stand by your glasses steady,
Here’s good luck to the man in the sky,
Here’s a toast to the dead already,
Three cheers for the next man to die.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.39.44.111 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CFP/M.1737947117.A.9B9.html
1F：推 michael89294: 谢d大回文！之前有用过portfolio visualizer跑过， 01/27 11:23
2F：→ michael89294: 最近打开来发现免费仔少了很多功能XD 我来好好研究 01/27 11:23
3F：→ michael89294: 一下这个网站！ 听起来是建议把预期的医疗需求全部 01/27 11:23
4F：→ michael89294: 都先体现在後续每个时间点的支出，用最悲观的支出先 01/27 11:23
5F：→ michael89294: 跑一次蒙地卡罗看5百分位，来做更保守的规划？ 01/27 11:23
要抓多少百分位，看你个人想法
不过这里我其实是先抓50百分位看一下
我的想法是如果还有十几年才要退休
後续发展不如预期的话，还有延後退休年龄的选项
等你真的快要退休了，或许就要参考一个比较低的百分位
(虽然目前只有95、50、5百分位可以看，作者说他们之後会加入看不同百分位的功能)
6F：推 aldosterone: daze大的意思是月存10万? 01/27 11:32
这个例子是月入10万，支出 47253，剩下 52747 存起来
这个例子中，给出的支出并不区分退休前的支出或退休後的支出
(我在这里做了一个小trick，加入了一个已退休的partner，让提领从现在开始)
7F：推 aldosterone: 谢谢，真聪明；之前都没想到这样用 01/27 11:48
8F：推 zxcv12: 为什麽portfolio Balance最後都是0？ 01/27 23:12
因为设定为无遗产需求，所以 TPAW planner 会在最大年龄把钱花光
想要留下遗产的话，也可以在参数中设定想要留多少钱
9F：→ miketimkimo: 应该规划如何把钱花光吧 01/27 23:54
※ 编辑: daze (114.39.44.111 台湾), 01/28/2025 00:13:16
10F：推 tomap41017: 推 01/28 09:22
11F：推 aldosterone: Ben 在 podcast 中也有提到对於花销的不同部分，可 01/28 10:50
12F：→ aldosterone: 能有不同程度的 risk aversion；不知道 daze 大有没 01/28 10:50
13F：→ aldosterone: 有什麽 trick 可以处理这部分? 01/28 10:51
14F：→ aldosterone: 然後 SWR 作为 generalized model using step 01/28 10:51
15F：→ aldosterone: utility function 真是以前没想过；那若现有的 trick 01/28 10:52
16F：→ aldosterone: 无法处理这 risk aversion 不恒定的问题，是否能用 01/28 10:53
17F：→ aldosterone: 其他的 utility function 处理？有的话，自己跑个蒙 01/28 10:53
18F：→ aldosterone: 地卡罗大概也不是什麽问题。 01/28 10:54
目前 TPAW planner 只有区分 essential expenses 和 discretionary expenses
essential spending 的 risk aversion 相当於无限大
discretionary expenses 的 risk aversion 则与 general spending 相同
另外，Legacy 的 risk aversion 则可调整，预设比 general spending 低
透过调整 essential expense，有点 DRRA utility 的意思
越有钱时，essential expense 占比越少，整体的 RRA 就会减少
但如果觉得这个作法有所受限，那可能还是要自己写点程式才能灵活调整
至於 IRRA，不太确定要怎麽处理
不过我们通常比较在意下侧
赚太多钱後要怎麽办，好像是个相对比较不严重的问题
19F：推 zxcv12: 请问可以设定每月提领多少然後看财产终值吗？试了好久一 01/28 11:28
20F：→ zxcv12: 直找不到相关设定 01/28 11:28
如果你一定要用SWR 模型的话
Advanced 里面有一个 SWR 模式可以用
https://i.imgur.com/3SsEQw1.png
※ 编辑: daze (114.39.44.111 台湾), 01/28/2025 12:44:18
21F：推 aldosterone: 谢谢! 01/28 17:42