作者bluegates (蓝门)
看板CFP
标题[请益] 金融商品杠杆比例
时间Tue Aug 29 11:04:14 2023
大家好
想请教一下各位都是怎麽算自己在金融商品上的杠杆比例？
我知道财务杠杆比例可以用资产负债表中资产净值比来计算
但一直不知道怎样计算金融商品上的杠杆比例
才比较确实
因为我是有用房贷转增贷来投资
比如说目前我有计算家庭的财务状况
资产 负债
现金 560万 信贷+信用卡 101万
金融商品 420万 A房房贷 630万
A房 1380万 B房房贷 650万
B房 1285万 私人借贷 114
这样算出家庭财务杠杆比例约1.7倍(3645/2150)
但这样就不知道金融商品的杠杆比例应该要怎麽算
是420/2150=0.2倍杠杆
还是说假设房贷+信贷共200万投入金融商品
是420/220=1.9倍杠杆
感觉後者比较合理，但又觉得挺怪的
还是说有什麽其他方式来计算杠杆比例？
主要是想把家庭的金融商品杠杆维持在2倍左右
所以才想精算一下
感谢!
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1F：推 kusomanfcu: 你乱算阿 08/29 14:18
2F：→ bluegates: 那请问正确的算法是？ 08/29 14:31
3F：→ seanidiot: 要不要改用自己能接受的最大曝险(心理/实质)就好。金融 08/29 15:22
4F：→ seanidiot: 商品杠杆率=2有什麽迷人之处吗？ 08/29 15:22
5F：→ vincent1700: A/E 08/29 16:31
6F：→ bluegates: 倒也不是杠杆倍数2还是几的问题，只是想知道在这状况下 08/29 17:16
7F：→ bluegates: ，应该要怎样正确的判断自己的金融杠杆 08/29 17:16
8F：推 daze: 你要先确定某些假设，才能得到对你真正有意义的数字。 08/29 18:19
9F：→ daze: 比如说，假设你从其他资产无法调度更多资金，那你用420万除 08/29 18:21
10F：→ daze: 以220万得到1.9倍杠杆，意思是如果遇到下跌，你只会用这220 08/29 18:22
11F：→ daze: 万的范围内腾挪。如果金融商品跌得太低，你就打算砍掉部位止 08/29 18:23
12F：→ daze: 损，而不考虑增贷房贷或其他方式来补充资金缺口。 08/29 18:26
13F：→ daze: 举个例子来说，如果有人用30万台币保证金做一口台指期，你可 08/29 18:27
14F：→ daze: 以说他开了11倍杠杆。但如果他在银行有100万活存可以补保证 08/29 18:28
15F：→ daze: 金，那这个「11倍杠杆」的倍率其实没有太大意义。 08/29 18:30
16F：→ daze: 反之，也许他还有200万储蓄险，但是他无论如何都不打算解约 08/29 18:33
17F：→ daze: 来填保证金，那计算期货杠杆时，就可以不用计入储蓄险的部分 08/29 18:34
所以我的分母应该要加上未受限的现金才比较合理?
比如说560万现金其中60万当紧急预备金、再扣掉短期负债100万
等於有300万未受限的现金
这样杠杆比率应该就是 420/(220+300)=0.8倍杠杆
不知道是否有理解错误?
18F：推 slchao: 我觉得房屋和金融，杠杆比例分开算，会比较清晰，毕竟金 08/29 19:04
19F：→ slchao: 融2倍和房屋2倍，恐惧感不一样 08/29 19:04
是的，所以才想弄清楚金融商品的杠杆比例
20F：→ boombastick: 房子没卖掉怎麽会有精准价钱？ 08/29 19:06
都是转增贷时的银行监价
21F：→ seanidiot: 无论怎麽估，都还是回到daze大说的状况，原po打算如何08/29 19:23
22F：→ seanidiot: 定义分母？08/29 19:23
如上所述
23F：→ vincent1700: 只有NAV才有经济意义，因为利得利损跟报酬率都是用N08/29 19:50
24F：→ vincent1700: AV算，其他定义除非是有限责任的形式可以用其他代替08/29 19:50
25F：→ vincent1700: ，不然基本上就是A/E08/29 19:50
其实就是想知道怎样算出的NAV才是对的
不然算了XIRR，也只是错误的数字
26F：推 tomap41017: 我也想知道08/29 23:02
27F：→ vincent1700: 个人的NAV好算很多，原则上就资产减负债，不动产就08/29 23:35
28F：→ vincent1700: 保守折价一点计算（考虑流动性、交易成本、税费），08/29 23:35
29F：→ vincent1700: 其他都用市场价值计算，债务都现值就直接用吧。08/29 23:35
这就是如同内文算的，家庭财务NAV是2150万
但我是想算出金融商品的NAV
来当杠杆倍数的分母
※ 编辑: bluegates (36.232.167.193 台湾), 08/29/2023 23:41:31
30F：→ vincent1700: 不用NAV或NLV当分母计算的报酬率都只是自我安慰的算 08/29 23:41
31F：→ vincent1700: 法，而且容易忽略资金使用效率 08/29 23:41
32F：→ vincent1700: 我只能说你这个想法除非只是单纯控保证金不被断头， 08/29 23:42
33F：→ vincent1700: 不然没有意义 08/29 23:42
34F：→ vincent1700: 这样只是落入行为财务提到的心理帐户陷阱 08/29 23:45
35F：推 daze: 根据个人需求，可以算出几个不同的比值分别做参考啦，但不要 08/30 00:12
36F：→ daze: 太过focus在单一数字上，反而忽视全貌。 08/30 00:13
37F：→ daze: 你用 420/(220+300) 算出 0.8倍杠杆，我觉得是个合理的想法 08/30 00:14
38F：→ daze: ，但你要自己决定，这个数字的改变，是否对你的行动有影响， 08/30 00:15
39F：→ daze: 自行赋予这个数字的对你个人的意义。 08/30 00:15
40F：→ daze: 也许你打算定期再平衡回0.8倍? 或者你超过1倍就要减少曝险? 08/30 00:18
41F：→ daze: 要怎麽使用这个数字，你要自己决定。 08/30 00:19
42F：→ daze: @vincent1700 考虑不同资产转换的摩擦成本，为总资产计算一 08/30 00:20
43F：→ daze: 个全部liquidate掉的比值以外，另外计算一个高流动性资产的 08/30 00:21
44F：→ daze: 比值作为另一个参考，也是有其用途的啦。 08/30 00:23
45F：推 slchao: 习惯房屋杠杆的人，在还房贷现金流稳定的前提，可以把房 08/30 00:36
46F：→ slchao: 价的8成，定义为流动资金 08/30 00:36
47F：→ slchao: 分母变成金融资产+房价*0.8-所有贷款 08/30 00:36
48F：→ slchao: 在这个基准，借满8成房贷，分子=分母，金融资产不会出现断 08/30 00:36
49F：→ slchao: 头危机 08/30 00:36
50F：→ slchao: 至於要不要把可借信贷额度和股票可质借额度也纳入分母，可 08/30 00:36
51F：→ slchao: 以再思考 08/30 00:36
52F：→ slchao: 这两个年限都不长，我不会优先使用，但也是有人是先用质 08/30 00:37
53F：→ slchao: 押，要补钱再用房贷 08/30 00:37
54F：→ vincent1700: 我的重点就是这个0.8倍杠杆的意义是什麽？如果你的 08/30 00:40
55F：→ vincent1700: 目的是NAV最大化，那应该以NAV作为资产配置角度的分 08/30 00:40
56F：→ vincent1700: 母 08/30 00:40
57F：推 slchao: 没注意你还有现金，这样分母会是金融资产+可流动现金+房 08/30 00:40
58F：→ slchao: 价*0.8-所有贷款 08/30 00:40
59F：→ bluegates: 感谢各位的回覆，有比较清楚的想法，会继续朝目标前进 08/31 00:28
60F：推 vincent1700: 还有一种方向，用NAV为基础设定各资产类别的比例上 08/31 00:48
61F：→ vincent1700: 限，以这个比例当作分母分别衡量个别的资产绩效或曝 08/31 00:48
62F：→ vincent1700: 险也是一种作法。就类似金融机构的投资限制 08/31 00:48
63F：→ vincent1700: 例如股债房各三成，现金一成 08/31 00:49