作者ffaarr (远)
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标题Re: [请益] 长照该要房贷吗? 低风险投资方式?
时间Sat Aug 13 11:40:27 2022
※ 引述《king11628 (庆橘)》之铭言:
: 标题: [请益] 长照该要房贷吗? 低风险投资方式?
: 时间: Sat Aug 13 10:31:18 2022
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: 今年中家母糖尿病跌倒,
: 导致周边神经坏死、近瘫痪,
: 巴氏量表0分,必须要住护理之家。
:
: 医生评估就算积极治疗,
: 恢复生活自理的希望不大。
: 家母55岁应一辈子都要住下去了。
:
: 诚心发文洽询风险较低的财务规划,
: 帮助我妈在有生之年有个基本照护。
:
: ------------------
:
: 目前月费3.6万,
: 加复诊、复健、换药,
: 每月目前约固定支出4万2上下。
:
: 已经将妈妈原本住的房子出租,
: 一个月租金2万,
: 扣掉维修、管理、税金、保险,
: 一个月应有1.8万收入。
:
: 4.2-1.8=2.4万,
: 目前我还刚好cover得过来,
: 但怕无法长期负荷。
:
: 想请教大家,房子27年屋,
: 市价约500万上下,
: 如果房贷400万,
: 目前问到国泰利率约1.7-2上下。
: 开办费3500、两年宽限。
: (还没送件,怕是招揽的幌子)
:
: 请问
:
: 1. 这个房贷利率是否合理? 有更好的条件吗?
现在如果能1.7%的话算是很好的条件。
不过只限不再昇息的状况才可能维持。
:
: 2. 是否应该申请房贷,做其他投资?
:
: 3. 是否有建议的投资方式?
:
: 不贪多,只求稳健、低风险,
: 能cover过护理之家花费为要。
:
: 如果有比收租更稳健的收益,
: 不排斥卖掉房子。
:
2-4 後面一起完整说明
: -------------------
:
: 先生说现在大盘五太高
: 建议跌到万二时
: 贷400万、0050买100万,
: 万一再买100万、
: 一万再买100万、
: 九千再买100万。
: 没跌就不要买。
:
: 这个方法适合吗?
: 如果没有跌到万二,
:
: 或只跌到万二,
: 剩下的钱怎麽办?
: 买金融股吗?
:
: 那跌到八千没钱继续买,
: 只还本金跟利息约1.8万,
: 撑到大盘升回来应该也是可以吧?
这个方法就只是在猜行情而已,
不是真正可长可久的方式。
正如你所说的,台股也可能永远都不会跌到万二。
:
: 别篇有人说房贷借满,
: 买0050加股票质押,不会输。
: 想问是否稳健呢?
: 风险在哪里呢?
:
: 我不太懂质押,
: 利率是不是很高?
: 跌到什麽门槛要补钱吗?
:
: 如果我贷款400万,
: 300万这样操作,
: 100万1.25%优利活存,
: 是否就够承担补钱的风险了呢?
个性保守又要稳健的话完全不建议,本来就借钱投资就是风险较高的了
还要再开质押,不是合理的方向。
:
: 因为我个性比较保守,
: 工作无法看盘,也看不懂,
: 过去心情常被消息面影响。
: 所以目前投资偏好定期定额,
: 只求长期赢大盘跟通膨就好。
先建立一个观念,连那些专业的基金经理人要
赢大盘都不是很容易了,你如果看不懂还投资心理
没很强,「只求赢大盘」 是太高的目标。
:
: ------------
:
: 今年升息、乌俄战的不确定因素,
: 跟过去家母燥郁症积欠卡债、
: 导致信用破产、房屋法拍的阴影,
: 也让我对贷款(开杠杆)投资有畏惧,
: 而迟未申请利率较低的房贷操作。
:
: 但是考量今年通膨严重,
: 今年中家有新生儿月多2万开销,
: 明年中宽限期结束月多还1.5万本金。
:
: 且我妈这笔支出
: 会压缩到我定期定额的退休规划。
: 我不希望阶级复制,
: 自己小孩长大,
: 跟我一样,为了要照顾长辈
: 而影响他的人生。
:
: 种种大环境变化、家庭开销变多,
: 虽然小家庭总收入应可刚好负荷。
: 但我多少还是希望能活用资产,
: 为妈妈跟小家庭做更完整的财务规划。
:
: 真心求教,
: 希望温馨CFP版友能提供一些想法,
: 谢谢大家。
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: → duriel3313: 关键问题:老房会是属於你的遗产吗? 08/13 10:49
: → king11628: 房子是我的名字,所以没有产权问题。 08/13 11:03
1、是否需要卖房:
500万的房子如果租金可以到1.8万,
相当於4.32%的年化报酬率,这在台湾的房子来说,来说算是很
不错的预期报酬,如果出租状况稳定的话,留下来还是比较合理的。
毕竟在风险相对小的情况下有4%其实 c/p值是蛮高的。这还不算可以贷
款这点。
2、是否应该贷款投资:
这点没有什麽「应该」或「不应该」而是要看你的取舍:
一、报酬:
2%以下利率贷款投资如果使用我最建议的长期
持有0050或全球股市ETF(更建议,因为风险更小)的方式的确能增加预期收入
(预期扣成本後长期报酬可能在6-10%)
但借400万要能cover 一月2万四 (这里是指长期总报酬不是现金流)
能否达成很难说。 因为那代表的是7.2%的年化报酬,再扣掉2%的
借贷成本,代表投资要达到9%以上,这个需要运气好市况好才能
达到(并非不可能,但不能先这样预期)
二、风险:
借钱投资就必然要承受比一般投资更大的风险。
即使长期持有整体市场ETF的风险,已经比个股或短线进出要小了。
光市场风险还是不可小看。这种风险是可能最惨短期几年内都是亏损,
不但没办法当下cover
支出,还要支出利息,还要忍受几年亏损。 这里还不知道你平常
其他有些什麽投资,如果加起来的风险心理上不能承受
那可能会卖在低点而导致失败,这会是最惨的状况。
然後不要认为用什麽「猜行情涨跌」的方法就能避开这种风险,
这个有人做得到,有人做不到,最安全的方式是要先假设自己做不到,
真要减少风险,以及相应的心理压力,就是一开始减少借贷投入数额,
但同时增加的前述预期报酬就会减少。
所以一开始就要妥善评估,何者是自己可以承受的风险上限(可以假设
最惨投资进去结果短期跌了50%),那就是你最多可以借贷投资的上限。
三、现金流:
前面建议选择 长期投资大盘ETF,因为那是 报酬/风险 相对cp值最高的,
在风险可以承担的情况下,会是对整体长期财务最有利的。
但它就没办法顾当下的现金流,虽然ETF随时可以卖出取钱,但如前述很可能
要用钱时刚好市况差,卖出就等於亏损。 大盘ETF的配息率一般不高,
恐怕连支应贷款的还款都不够,更不用说是直接用配息去
cover 那2万4费用。
所以很重要的点在自己是否暂时有其他可靠的来源,可以先cover现金流
(还款,以及照护费用) ,然後耐心让大盘ETF随着时间把总资产拉起来。
以後到某一天可能足以用投资收入cover花费,这是最合理的作法。
但如果连现金流都cover不了的话,那可以选择的标的就变少变差了,
因为高配息的产品, 报酬/风险 的cp值一般比较差。等於需要为了
现金流多少牺牲整体的报酬/风险。
如果这样,就要先算一下需要的现金流,再来进一步考虑
什麽样的产品。
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※ 编辑: ffaarr (220.141.40.40 台湾), 08/13/2022 11:47:31
※ 编辑: ffaarr (220.141.40.40 台湾), 08/13/2022 11:49:29
1F:推 king11628: 我了解了,房子收租应该还是比较稳定吧。 08/13 12:28
2F:→ king11628: 我目前都持续有在工作,也不敢请育婴假怕工作受影响, 08/13 12:28
3F:→ king11628: 家庭也有紧急备用金和保险配置,现金流应该是撑得过去 08/13 12:28
4F:→ king11628: 。 08/13 12:28
5F:→ king11628: 刚刚算了一下如果政府补助持续且有申请到,400万贷款如 08/13 12:28
6F:→ king11628: 能得到月平均收益1.5万,可打平护理之家支出。 08/13 12:28
7F:→ king11628: 这样会建议贷款买0050吗? 怎麽买法? 还是有其他建议呢? 08/13 12:28
8F:→ ffaarr: 买就建议不择时买进持有,如果担心一次买高点分批也可以。 08/13 12:44
9F:→ ffaarr: 但能买多少就像我说的,能承受多少风险。 08/13 12:44
10F:→ ffaarr: 风险估算要最优先,能承受的前提才来增加报酬。 08/13 12:46
11F:→ ffaarr: 然後我文中也有说,如果能以VT这样的全球ETF为主会比0050 08/13 12:48
12F:→ ffaarr: 的风险更小但预期报酬差不多,只是就是要申请复委托。 08/13 12:48
13F:推 Capufish: 谢谢分享 08/13 13:53
14F:推 king11628: 非常感谢分享,我会再思考怎麽规划,谢谢。 08/13 14:12
15F:推 MONSANTO: 推好心,也祝福原原po 08/13 14:34
16F:推 princessigot: 觉得压力太大是真的可以可以透过房屋增贷来减轻压力 08/13 16:01
17F:→ princessigot: ,现在看起来就是要不断保有现金流,才能在真的有周 08/13 16:01
18F:→ princessigot: 转不灵的时候去申请转贷出来使用。 08/13 16:01
19F:→ princessigot: 理财型房贷,利率高,但是真的需要周转是真的快很多 08/13 16:01
20F:→ princessigot: 。这做法只是为了应急,不是增进投资的。 08/13 16:01
21F:推 princessigot: 现在原po的心情肯定很难受,本人也有种感同身受的感 08/13 16:03
22F:→ princessigot: 觉......祝福你能正向面对,因为现在你是唯一支柱了 08/13 16:03
23F:推 hikingu: 祝原PO早日达到目标 08/13 17:37
24F:推 tatsuyas: 真的要注意现金流,400万的贷款过了宽限期之後每月要偿 08/13 18:25
25F:→ tatsuyas: 还金额大约也要两万多(要依您实际拿到的条件试算), 08/13 18:25
26F:→ tatsuyas: 或许很可能您忙了半天,每月实际要支出的金额还是差不 08/13 18:25
27F:→ tatsuyas: 多,反而多了偿还贷款跟股市涨跌的压力 08/13 18:25
28F:→ king11628: 感谢大家祝福,我会好好评估自己能承受的风险,避免赔 08/14 00:00
29F:→ king11628: 钱或白忙一场。 08/14 00:00
30F:→ IBIZA: 你妈妈才55岁 不能这样规划 08/14 00:28
31F:→ IBIZA: 你有问过医生预期能活多久吗? 08/14 00:29
32F:→ IBIZA: 巴氏量表0 他还有自主意识吗? 08/14 00:29
33F:→ IBIZA: 你现在的花费三四万, 20年後很难说会涨到多少 08/14 00:30
如果能有一笔钱使用全球指数投资,20年後会比现在多,至少几乎一定赢通膨,这将会是
面临预防涨费用最大的助力。当然,前提是文中讲到的风险承受没问题,能
长期持有。
34F:推 king11628: 因为现其他体况指数都正常、意识清楚,只是受损的神经 08/14 00:57
35F:→ king11628: 坏死,糖尿病跟癌症不太一样,好好控制血糖其实很多人 08/14 00:57
36F:→ king11628: 可以正常生活。 08/14 00:57
37F:→ king11628: 因此,我想医生也不好评估能活多久就没特别问了。但跌 08/14 00:57
38F:→ king11628: 倒後妈妈已爆瘦35%体重变47公斤,看了很难过。 08/14 00:57
39F:→ king11628: 新竹区护理之家9成都满床、当初也是一间一间打电话到哭 08/14 00:57
40F:→ king11628: 出来才问到愿意收的,能请到人照顾已经是万幸,价格也 08/14 00:57
41F:→ king11628: 是行情价,要更便宜有问过,市政府签约的补助机构要排 08/14 00:57
42F:→ king11628: 队等床位,有的还要求先自费转入才能排等补助床位,要 08/14 00:57
43F:→ king11628: 久都没办法预估,需要些缘分等电话通知。 08/14 00:57
44F:→ king11628: 会来问也是因为担心通膨、以後月费也是可能涨,所以才 08/14 00:57
45F:→ king11628: 会想贷款投资看看能不能多些财源。 08/14 00:57
※ 编辑: ffaarr (220.141.40.40 台湾), 08/14/2022 09:20:50
※ 编辑: ffaarr (220.141.40.40 台湾), 08/14/2022 09:22:13
46F:推 tomap41017: 提醒原PO所谓长期指的是二十年以上的平均报酬看下来 08/15 01:19
47F:→ tomap41017: 才会有那个数字,千万要记得 08/15 01:19
48F:推 hsiliang: 可是以原po现金的需求度,买金融股是比较好的选择吧 08/22 10:20
49F:→ ffaarr: 重点我有说了,如果当下现金流可以cover,长远来说就是先 08/22 11:09
50F:→ ffaarr: 增加总报酬为主,而不是为现金流牺牲获利。如果现金流都不 08/22 11:09
51F:→ ffaarr: 足的话,要考虑更多,借贷投资很危险,金融股也不是没风险 08/22 11:10
52F:→ ffaarr: 也不是保证配息。 08/22 11:10
53F:推 motordan: 推这篇,有良心 08/22 22:53
54F:推 nightben: 推多啦王 08/22 23:42
55F:推 wcgg: 推分享,也感谢原原po的发文。我正面临类似的困境不知如何 08/28 20:40
56F:→ wcgg: 规划,长辈也是不到60岁双手几乎全失能难以自理生活,只有 08/28 20:40
57F:→ wcgg: 跟我两人同住,身上能活用的现金有限,我不够争气现金流不 08/28 20:40
58F:→ wcgg: 够稳健,现在脑中各种排列组合方案都在做功课了解短期长期 08/28 20:40
59F:→ wcgg: 分别规划中,刚好看到这篇让我觉得不那麽孤单 08/28 20:40
60F:推 u4fu3: 推 好心又很实在的建议,也祝福原原po一切顺利 辛苦了 08/30 23:35