作者ffaarr (远)
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标题Re: [请益] 为啥不推0056
时间Sat Oct 9 13:59:51 2021
不建议0056的
理由如下：
1、配息就是自己的钱还给自己，配息高还可能扣更多税，要累积复利，
配息高还得再花更多成本再投入。
至於填息迷思就不要再讲了。所谓填息就只是配息之後股价上涨。跟配息本身没关系。
股价上涨本来就是不一定的。
如果长期有获利，你不配息股价一样会上涨，股价（净值）没扣息就会更高。
有没有配息都不会影响你的总报酬。
如果真的还是不懂建议看这个说明：
https://reurl.cc/jgDA6L
2、配息高无助於提高报酬率，也不代表风险低：
有很多经过深入研究，被认为很可能有效能提高报酬或降低风险的
因子，比如规模、价值、获利… 。但高股息从来就不是有效因子，没有什麽
证据说明它对投资有任何帮助。
根据一个对投资风险报酬无意义的杂讯来选股，本来就是错误的。
3、过去高股息指数的长期绩效（即使股息再投入）明显输大盘或大型股指数
，未来是否还是这样我无法确定，但
因为高股息指数采用「股息加权」而非市值加权，加上为了追逐明年高配息的股票，
常常换大比例的成分股。结果就是0056的固定成本和0050差不多，
但总费用（因为周转率高交易成本增加）明显高
0050一截。不利於长期绩效。
4、 上面讲的是看得到的成本，周转率高的成本还不止看得到会写出来的，
包括买卖价差、冲击成本等等。会对投资更不利。
5、分散个股及产业等风险可说是「免费的午餐」，但0056在本身选股逻辑
无助投资的前提下选出30支股票，排除大量其他股票，
造成对台股市值含盖大概才20%不到，和0050含盖至少65%市值相比
分散效果差一截，同时而且高股息股可能偏向某些产业和特性，
代表的就是风险更集中而不是分散。
以上5点，如果你还在资产累积期（持续有新资金会投入）
想投资台股，完全不建议0056。
6、有人会说如果我已经退休需要现金流是不是就合适？
其实也一样不怎麽推。因为0056除了前术的缺点之外，
配息每年都不一样，反而不见得对直接要用的人方便。
真的退休之後比较建议留一部分现金供现实需要花用，其他部分
还是买大盘ETF 搭配风险较低的配置。现金花再固定卖出
提领让现金部位维持一定水位即可。
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CFP/M.1633759195.A.D5C.html
※ 编辑: ffaarr (36.227.250.36 台湾), 10/09/2021 14:01:11
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※ 编辑: ffaarr (36.227.250.36 台湾), 10/09/2021 14:03:52
※ 编辑: ffaarr (36.227.250.36 台湾), 10/09/2021 14:04:18
1F：推 shorty696820: 推 10/09 14:10
2F：推 abccbaandy: 最後那段，卖出你的部位就越来越少，等卖光就睡公园？ 10/09 14:28
3F：推 abccbaandy: 甚至卖出时可能直接卖在低点，比如去年3月要用钱就很 10/09 14:31
4F：→ abccbaandy: 亏了 10/09 14:31
5F：推 awss1971: 楼上...最後一段你可以多看几遍..."退休之後" 10/09 14:34
6F：→ awss1971: 另外如果你会担心卖光睡公园,那比较可能原因是你的资产 10/09 14:35
7F：→ awss1971: 不足退休,请你继续努力工作 10/09 14:35
8F：→ ohyakmu: 楼上没看过4%法则？ 10/09 14:35
9F：→ awss1971: 另外...退休之後需要现金,是慢慢领出....你一次卖光光?? 10/09 14:35
10F：→ awss1971: ? 10/09 14:35
11F：推 tomap41017: 卖出卖到没钱？你怎麽不担心0056配不出利息？ 10/09 14:40
12F：→ ffaarr: 如果0050报酬率比0056好，还可能用到卖光的话 0056会更惨 10/09 14:42
13F：→ ffaarr: 然後配息其实就是某种卖股，只是心理感觉不同而已。 10/09 14:43
14F：→ ffaarr: 至於防止低点卖股就是退休後要配置更多低风险部位。 10/09 14:43
15F：→ ffaarr: 假设0056配5%一年用5%，0050平均报酬6%，0050一定不可能用 10/09 14:47
16F：→ ffaarr: 完而是会愈来愈多。 10/09 14:47
17F：推 abccbaandy: 我只是单纯回应最後那段，不是讨论0056的好坏 10/09 14:57
18F：→ abccbaandy: 卖股不管用几%法则，你的"生钱"部位就是减少 10/09 14:59
19F：→ abccbaandy: 就像那些收租仔也不会卖房，干嘛把自己的金鸡母卖掉？ 10/09 15:00
我上面举的例子有写给你看了。
如果你要提领5%，0056配5%总报酬5%不卖股只用配息，
如果0050配2%总报酬6%，卖3%来用。实际上0050的部位还增加1%，
不是像你说的减少。理财规划不应该执着於「卖」这个字的表面意思
（前面说了，配息实际上就是把部位取回，就是一种卖出）
以及执着於「张数不能减少」，要实际去看它实际价值是多少。
真正帮你生财的不是表面的「有几张」，而是所间接持有企业
的股份价值。
20F：→ DSI: 楼上484不清楚配息和填息? 10/09 15:17
21F：推 simonwang661: 谢谢解惑 10/09 15:24
22F：→ ohyakmu: 什麽时都不卖是要吃空气过活？留下大笔遗产供後世瞻仰？ 10/09 15:52
23F：推 awss1971: @abccbaandy 如果你真的坚持不能卖股,也就是只能花现金 10/09 16:06
24F：→ awss1971: 股利(因为你用收租比拟),那就像我刚刚回应的,你要准备多 10/09 16:06
25F：→ awss1971: 一点的资产. 10/09 16:06
26F：推 awss1971: 另外还有一个小问题,就是无论0050 0056现金股利其实都不 10/09 16:08
27F：推 awss1971: 固定,也就是ffaarr说的第六点 10/09 16:10
28F：推 he02022307: 我不管！！！我今年就是要看到清流君裸奔～～ 10/09 16:30
※ 编辑: ffaarr (36.227.250.36 台湾), 10/09/2021 17:27:01
※ 编辑: ffaarr (36.227.250.36 台湾), 10/09/2021 17:27:57
※ 编辑: ffaarr (36.227.250.36 台湾), 10/09/2021 17:28:57
※ 编辑: ffaarr (36.227.250.36 台湾), 10/09/2021 17:30:46
29F：推 RoseHeadS: 就算是全买0050 将来退休时要用钱再卖个几张 也绝对 10/09 18:14
30F：→ RoseHeadS: 屌打买0056领股利的策略 重点本来就不是张数有没有变 10/09 18:14
31F：→ RoseHeadS: 而是本金够不够支撑生活所需 0056就是个除了心理优 10/09 18:14
32F：→ RoseHeadS: 势以外完全输给0050的东西 10/09 18:14
33F：→ RoseHeadS: 不但内扣输 获利输 税务上也输 更不用说最近几年005 10/09 18:18
34F：→ RoseHeadS: 6的股利来源很大一部分是靠处分股票 不信的话自己去 10/09 18:18
35F：→ RoseHeadS: 看收益分配通知书 靠卖股票达成的高股息也配叫高股息 10/09 18:18
36F：→ RoseHeadS: 喔？那本质跟卖0050来达成现金流又有什麽差别 10/09 18:18
37F：推 egglu1017: 我比较喜欢粉丝团的说法 10/09 18:40
38F：推 youngice: 推 耐心回文 10/09 19:04
39F：推 luke2007: 老实说 这种文我都懒得回 自己可以上网查 f大真有心 10/09 20:05
40F：推 mackdaddy: 推哆啦王耐心回覆 10/09 21:10
41F：推 kirbycopy: 请问觉得大盘现在是高点还适合买0050吗? 10/09 21:40
42F：→ ffaarr: 如果你有能力预测短期高低点的话，自然就等低点再买，但 10/09 21:51
43F：→ ffaarr: 要预测不容易。 10/09 21:51
44F：推 s11qs4: 你这立场是在不需要大现金流情况下 10/09 22:55
45F：→ s11qs4: 目前拿500万0056 养1000万房 期数拉40年 房贷完全不用烦恼 10/09 22:56
46F：推 s11qs4: 复不复利 有没有再投入不重要 反正0056帮养房一辈子 10/09 22:58
47F：→ ffaarr: 需要现金流的建议作法我第6点有说了。 10/09 23:00
48F：推 s11qs4: 不过也没全压0056 50 56 4：6配置 10/09 23:00
49F：→ ffaarr: 用总报酬高的一样能养，而且最终总共的钱还会更多。 10/09 23:00
50F：→ ffaarr: 当然如果觉得方便比较重要，也是你的选择。 10/09 23:01
51F：推 bumingjiueli: 流君会奔吗?基准日是1/1起至12/31吗? 那有机会吧? 10/09 23:05
52F：推 s11qs4: 0056累积够多也能房地产副本一直开 提早进场卡位 10/09 23:19
53F：→ s11qs4: 帐面都是假的 转点资产到实体经济才是真的 个人不是很喜欢 10/09 23:19
54F：→ s11qs4: 全压股票 10/09 23:19
55F：推 BURNFISH: 但0056几乎都有填息啊 10/09 23:45
56F：推 CaTkinGG: 配息有点帮所有股东部分获利了结的感觉 10/09 23:49
57F：→ ffaarr: 想配置较多房产和选56没什麽直接关系啊，和50的差别就方便 10/09 23:54
58F：推 joyca: 大大人真好，但会去投56的还是选择性看不懂 10/10 11:12
59F：→ quan81721: 没有任何人可以预测高低点，如果有 那他会是世界首富， 10/10 11:25
60F：→ quan81721: 所以分批持续投入才是上策 10/10 11:25
61F：推 olafbb: 推 10/10 13:06
62F：推 joyca: 之前有印象有人回测过台股，在预设条件下的相对高低点进出 10/10 13:36
63F：→ joyca: 场，投报还是输定期定额 10/10 13:36
64F：推 lalaBar: 推哆啦王的好文 10/10 16:37
65F：推 ian7202133: 推 10/10 18:11
66F：推 daze: 配息不影响总报酬，但对某些人而言，配息股也许有behavioral 10/10 19:54
67F：→ daze: benefit。至於behavioral benefit是否值得每年多花/少赚几万 10/10 19:56
68F：→ daze: 元... It depends。 10/10 19:57
69F：推 daze: VT vs VWRA、VWRA vs VHVE+VFEA、0050 vs 台指期持续转仓， 10/10 20:07
70F：→ daze: Great, but not a Must。当然 0056 vs 0050 还是差距比较大 10/10 20:10
71F：推 daze: 对High-Dividend做regression，是有factor loading的，主要 10/10 20:22
72F：→ daze: 是Value跟Profitability。但0056是否有factor loading是另一 10/10 20:25
73F：→ daze: 个问题。 10/10 20:26
74F：推 daze: 如果0056真的有足够的factor loading，多出的成本跟过度集中 10/10 20:32
75F：推 daze: 等，或许可视为拿因子的代价。最近几年表现不好也许跟value 10/10 20:36
76F：→ daze: 这几年表现不好是相关的。 10/10 20:36
77F：→ daze: 当然，不是每个人都适合factor investing，误打误撞拿factor 10/10 20:38
78F：→ daze: loading也不值得鼓励啦 10/10 20:38
79F：→ ffaarr: 谢谢D大补充思考的方向。 10/10 20:58
80F：推 t781226: 多拉王等指数投资人苦口婆心，还是一堆配息仔搞不懂 10/10 23:10
81F：→ t781226: 殖利率和报酬率的差别，一直在扯入袋为安 10/10 23:10
82F：推 withcloud: 推 10/10 23:29
83F：推 nick781009f: 大大真的厉害 受益良多 10/10 23:42
84F：推 smileinureye: 好棒的文章 10/11 01:10
85F：推 concertotc: 那富邦台50可以买吗？ 10/11 11:12
86F：推 joyca: 其实就是台湾人懒+保守，稳定年金的概念很合台湾人的民族 10/11 12:22
87F：→ joyca: 性，牺牲投报率也没差 10/11 12:22
88F：→ tomap41017: 真的有够苦口婆心 10/11 14:17
89F：推 LTpeacecraft: 没有因子支持的高股息不可靠，而且0056人为选股不 10/12 07:44
90F：→ LTpeacecraft: 感冒吗？ 10/12 07:44
91F：推 danceinstar: 优文 10/12 09:13
92F：推 dyea: 股息没有再投入，就少了这部份的资产成长，不就像卖股？ 10/12 09:30
93F：推 goury: 请问第6点，买大盘ETF在台湾是不是建议只选0050？ 10/12 17:38
94F：推 t781226: 还有006208 基本上是一样的东西 10/12 17:59
95F：→ ffaarr: 如果相对不在意交易量的话也可以考虑006203。 10/12 19:34
96F：推 danceinstar: 请问0050和006208哪个好 10/13 02:14
97F：→ ffaarr: 看你在意费用率（006208优）还是交易量和折溢价（0050优 10/13 08:43
98F：→ t781226: 请问多啦王这两档是不是还有个人所得税率的差异？之前看 10/13 11:13
99F：→ t781226: 到的说法是所得税率超过5%选0050，因为0050配息来源是价 10/13 11:13
100F：→ t781226: 差，6208是用持股的配息 10/13 11:13
101F：→ ffaarr: 哪看到这种说法，就我认为两支的持股一样，不会有这种差异 10/13 11:27
102F：推 kerfish: 应该是要算0050/006208的每次配息不要超过两万，不然会被 10/13 18:15
103F：→ kerfish: 课二代健保吧 10/13 18:15
104F：推 biojo: 哆拉王您好 最後一段提到退休後还是买大盘ETF 搭配风险较 10/13 20:25
105F：→ biojo: 低的配置 要钱再部分卖掉提领 请问风险较低的配置有推荐什 10/13 20:25
106F：→ biojo: 麽呢 另外需要用钱部分要卖时优先卖哪一部分呢? 谢谢您 10/13 20:25
107F：推 chicchockk: 债呀 资产配置中的短债卖掉提领後 依然资产再平衡 10/13 21:32
108F：推 chicchockk: 0050vs006208同哆啦大推文 相关数据可参考连结 10/13 21:34
110F：推 Linmon: 0050配息近几次以来资本利得大概60-70% 10/13 22:10
111F：→ Linmon: 比起富邦50配息来源全为股息，目前资本利得不扣税的情况 10/13 22:11
112F：→ Linmon: 下0050有税务上的优势 10/13 22:11
113F：→ ffaarr: 目前一时查不到，哪边有资料呢？我觉得重点是要确认原因是 10/13 22:35
114F：→ ffaarr: 什麽，看年报看不出来可以配资本利得。 10/13 22:36
115F：→ isaacwu974: 0050配息是可以包含资本利得减资本利损，但不管来源是 10/14 06:02
116F：→ isaacwu974: 什麽，配到手上都叫股息，都要缴税，没有不扣税吧。 10/14 06:03
117F：推 cateyes: 配息来自资本利得目前不扣所得税 10/14 07:19
118F：→ cateyes: 今天报税有注意到 10/14 07:19
119F：→ cateyes: 在发通知单前无法事先知道来自资本利得比例 10/14 07:20
120F：→ ffaarr: 谢谢楼上分享经验。 10/14 08:49
121F：推 ryancyco: 哆啦王是菩萨吗？ 10/14 09:56
122F：推 t781226: 人间菩萨！多拉王 10/14 11:57
123F：→ t781226: 所以总结楼上几位大大分享看起来只能说0050近几年配息以 10/14 11:58
124F：→ t781226: 资本利得居多，但无法保证未来会持续如此 10/14 11:58
125F：推 goury: 感谢 10/16 00:59
126F：推 cms23: 太神，推 10/26 00:49