这篇顺便再回给以後要买CEF的人 做个纪念和回顾 嘘 Delisaac: GOF是2007七月底设立　你自己去看从设立开始到现在报酬 06/04 12:12 → Delisaac: 率是多少　只会抓自己要的时间区段来比　真的有够废 06/04 12:12 → Delisaac: 2007七月设立　可是有完整吃到金融海啸的大跌波段的 06/04 12:13 → Delisaac: 连业界都知道要看一档fund的绩效　from inception是最重 06/04 12:15 → Delisaac: 要的　不过看你拿金管会禁制卖CEF来打CEF　就知道你专业 06/04 12:15 → Delisaac: 度根本超差　多少高资产投资人的FB社团都把这件事骂翻了 06/04 12:15 → Delisaac: 直接给你数字好了　怕你不会查　From 2017/7/26到今天 06/04 12:16 → Delisaac: GOF: 246%, SPY:174%, TLT:174% 06/04 12:16 → Delisaac: *2007/7/26 06/04 12:17 → Delisaac: 你去看ForeignInv这个板　还有人特地从IB买再转回台湾 06/04 12:18 → Delisaac: 不懂CEF就多念书多补充相关知识　不要半瓶水响叮当 06/04 12:18 第一点 GOF是有杠杆的 所谓有杠杆就是本金有不属於自己的部分 或是以不足本金的部分购买资产 另外GOF会每月配息 很符合投资的口味 每个人都喜欢每个月拿到钱的感觉 连银行都喜欢把钱借给每个月有稳定收益的上班族 但连银行都知道 收益来源的品质有差异 比如收益来源如果是500大台湾企业 银行愿意给的利率就更低 因为收益比起小公司稳定 但GOF净值下降的过程 代表他的投资理财是没有办法支付利息的 所以就会有本金配息的状况 https://www.moneydj.com/ETF/X/Basic/Basic0003.xdjhtm?etfid=GOF 一个公司最差劲的表现在我看来 就是拿本金配给投资人 不然你给我500万 我每个月配你5万也没问题啊 最後结局就是500万快用完 你领得很高兴 然後我就再增资500万 如果完全不涉及投资叫做什麽？ 答对了 就是庞式骗局 基金是一个资金池的概念 你领的钱也有可能是别人的资金 所以我一直认为当代基金行业应该要有一个严格的规范 法律应该限制基金配本金给投资人 本金不可动用 也就是所有本金加起来是500万 你只有帐面净值有达到500万才可以配息 意思就是不允许你套牢然後配息 这就会让很多基金的绩效和配息状况露出真面目 GOF早年的绩效确实不错 因为次贷後资金狂潮在2015年以前仰赖杠杆 其实胜过没杠杆的QQQ和VOO以及TLT 但QQQ和VOO或是TLT 市场认可最具流动性的资产 他们也都排在每天ETF交易额的前十名 绝非CEF这种规模的资产可以相比拟的 也就是说QQQ胜过GOF也不会拿本金给你配息 TLT背後更直接是美国财政部的担保 风险角度看 一个基金公司的担保ｖｓ美国政府或是那斯达克100的公司 那斯达克100的名单微软　苹果　Google等科技股 机会角度看 QQQ还胜过GOF TLT加杠杆因为目前嘘文没提供长年平均杠杆率 不然也是可以拿相近杠杆率来比较 我相信TLT就算没有赢也很接近 但背後的担保强度差太多 一个是美国政府一个是基金公司 投资人去追逐这种风险更高　报酬更低的资产 主要就是看中他的月配息与看起来还不错的报酬率 但问题是却忽略了风险与配本金净值减损的事情 还有一件事情是净值与折溢价的关系 台湾今年发生一件很重大的事情 原油正2的ETF大幅的折溢价 ETF的折溢价代表着他与净值的价格差距 ETF还是基金这种东西理论上你在购买如果又溢价就别买了 除非在0.5%以内 这表示市场又错估他的状况 为什麽台湾人跑去买原油正2 因为找不到资产去赌原油的反弹 原油期货他们不懂 就算真的懂的人 买进的也被负油价玩死了 同样的问题GOF也有虽然溢价空间没这麽大 但以2020年6月2日数字算起来仍有5.8%左右 等於你花105.8元买一个只值100的东西 这玩意还拿你的本金配给你 我满头黑人问号 投资不是比赛人身攻击的竞赛 是真枪实弹 也不是有钱就不会输 巴菲特够有钱吧？ 航空股一样要停损 桥水基金规模够大吧？ 玩风险平价策略一样死 在2018 2019 2020这些基金与知名赌神都落败 这三年动荡与FED调整的角度特别快 还搭上中美贸易战与肺炎疫情 所以为什麽我选三年也是有其道理的 就是想看资产在这三年的表现如何 投资都应该以2018-2020来检视自己手上的资产 是否在每次股灾後都能回到起跌点 这是一个重要的指标

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.125.175 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CFP/M.1591251399.A.AB4.html ※ 编辑: femlro (1.171.125.175 台湾), 06/04/2020 14:33:57 看清楚好吗？ 我没有完全否定CEF 我否定的是CEF中配本金的 看清楚点再嘘文 然後即便不配本金你的标准差也不能跟股市差不多 不然买股市报酬率更好干嘛买CEF承受更多风险获得更少报酬 更低的夏普值 这是不理性的投资 还不谈更差的波动更高的管理费以及更差的透明度 厉害了 完全不讨论一直人身攻击 然後解释的完全不听又一直在我下面回文 我就说了 GOF领本金亏净值我ＯＫ你先买阿 然後又要硬要把GOF解释成所有CEF 从头到尾在说的就是拿本金配息的这种CEF 很特定 就好像批评一个女人 说别人批评所有女人 这种政治乌贼战别拿来财经讨论用好吗？ ※ 编辑: femlro (1.171.125.175 台湾), 06/05/2020 13:06:45 後进者的解释不是讲过了吗？ 关於CEF一开始股数固定关於前面讲减资 不也前面就讲过惹？ 当你投资不生现金流在次级市场後手买到的就是配本金的资产 这种已经不靠自己投资获利只配本金的模式 不是庞式骗局是什麽 你在次级市场卖股难不成你左手卖右手不是卖别人喔？ 对惹 我忘记 你都配本金没有在卖的 然後配本金的还是被SEC罚六亿 你有没有被古根汉招待私人飞机阿 没被招待的话不要护航护这麽大阿 ※ 编辑: femlro (1.171.125.175 台湾), 06/05/2020 13:19:24 我ＯＫ 你们买 ※ 编辑: femlro (1.171.125.175 台湾), 06/05/2020 13:25:16 你一讲完我就解释了次级市场的看法 GOF不交易了？ 你次级市场交易的不也是原始的资金池的 难到我发100股的资金以後 A买了10股有了10%的权益 卖给了B 10股 会变成不同资金池? 後进者当配到本金时本质就已经改变了 难不成只有募资金才等於拿到本金 後者次级市场交易买到的部位已经不是前者那时候靠交易所赚来的钱 这观念真的没有很难懂 一直强调字词上的意思有何意义？ 你们以为的後进者就是所谓的初级市场新募的钱 就像以为只有现金增资才等於是新进资金 在周转率的定义上 100%就是所谓换老板 股东全换了 这时候完全没有新增普通股股本 但仍有後进者 次级市场换股东结构时 如果公司体质已经是营运现金流为负 投资现金流为负 那能跟公司体质两者为正时的状况相比吗? 前面这观念就讲过了 说穿了 你们就是看不惯人家批评自己买CEF领本金的事实 其他的都是多的 CEF 封闭的特性就会让人产生错觉 以为没有新募资金所以我永远不会领到别人的本金 实际上当你买进时就是领自己的本金这就是前者传递下来的不良权益 所以才让你有这种CEF 不会有开放式基金的缺点 这才是致命伤 感谢感谢 多一个信徒 你也是领本金大师 失敬失敬 所以都没有好好静下心来听我解释的才会一直循环 你这种观点是完全没有看清楚权益的关系 假设A基金发行100股 投资人A买了10股 你的想法是B买了10股 他的关系只跟A产生 跟A基金完全无关 因为此时B买了10股A基金没有拿到钱 这是你的观念 但我所谓的後进者 为什麽强调CEF配本金是不对的 原因是A交换给B的时候 此时A基金的收入模式与现金流已经为负 原本为正时A投资人持有时这是正常与健康的状态 但到了B投资人也就是所谓的後进者 他拿了自己的钱买到的是一个A基金已经进入不良资产的状况 所谓的不良资产就是无法靠自己投资或者营运获利产生投资现金流或营运现金流 这个观念我已经重复至少三次 但你跟D都没看懂 因为你们一直停在课本里的观念 却忽视了投资人交换权益与资金的过程 最後还是连结到了A基金的状态 这就很像元大石油正2那些投资人一样 他们根本不看净值就溢价好几倍也在买 股票投资人不看收益与现金流也在买 赌的就是一个预期事件与资产间的波动 好吧 我懒得解释了 反正对於次级市场仍旧连动权益这件事情 很多人根本不在乎 他们可能只在乎自己每个月拿不拿的到钱 却根本不在乎净值与实际的公司治理或者管理问题 配本金都好 然後公司治理遭到SEC罚款6亿也没关系 所以就只好 我OK 你们买罗 所以我就说一个管理费用这麽高的主动基金 然後在投资绩效不彰时 坚持配本金 然後原因也没说明 流动性对照标普500ETF还是TLT差成这个样子 你们也好 我有什麽办法 就说我OK你先买 其实不用解释那麽多 前面就说过了 说穿了就是不想自己买的CEF被批评 其他的都多说了 所以现在买个基金经理人不说明还要自己猜测想像 然後缴高於被动投资ETF的管理费? 真要开杠杆市面一堆被动投资ETF也可以开两倍三倍自己调整 说穿了都是在缅怀过去GOF的光荣战绩 相信他可以靠投资持续配出高息 却都忽略了过去不等於未来这句话 跟很多套牢的投资人一样 相信总有一天我的股票会还我公道 所以会有人投资自己"不欣赏"的主动基金吗? 以GOF会那麽多人买就是因为他月月配息次贷时表现很不错 这是他的基本面 但当它的基本面丧失 开始配本金说找不到标的哀哀叫时 结果你们的做法却是继续持有 你们总不可能是欣赏他亏净值配本金的愚蠢行为吧? 当发生这种状况早就该卖了 配本金我就直接卖掉拿回本金就好 假设不想配本金想继续用 就自己开杠杆买 还要弄那麽麻烦 光TLT都把他辗过去了 人家还没开杠杆哩 找不到标的? 不会开杠杆买国债喔 都是一堆理由藉口而已 头脑正常的亏净值哪一个会继续配本金? 当然停止配息 同样是CEF PIMCO就调降 古根汉就继续坚持 谁高谁低不就很明显 何必说别人不懂CEF 反正CEF也不能赎回是有差? 都放给次级市场自生自灭就好 这就跟台湾那些老板一样 明明公司没赚钱为了炒股价 去融资也要发股息 然後有的还可笑到发到现金不够再现金增资 好好好知道知道 CEF不可以现金增资 完全不顾次级市场的投资人 连没收益本金也在配 真的有够荒谬 ※ 编辑: femlro (1.171.125.175 台湾), 06/05/2020 16:57:10