作者ardidi (原来我很丑 囧)
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标题Re: [问题] 有两千万现金资产,可以退休了吗?
时间Sun Aug 18 18:52:26 2019
翻出12年前的文章来询问一下,认真想讨论这个问题
2007年那时候我才要去读硕班而已
过了12年,现在台北大家觉得要多少才能够退休呢?
这十年,物价稳定调涨
路边鸡排都从45涨到65了,涨了44%
本鲁在外租屋、打算生2个小孩 (第1个刚出生)
算了一下如果一年能过的轻松的花费,大概就会花掉140万左右
预估一年开销:
房租水电瓦斯 300,000
通勤(月票x2 + 机车) 35,000
吃饭 300,000
奶粉尿布 50,000
保母->学费->补习费 230,000
老婆孝亲费 120,000
杂费 200,000
保险费 160,000 (小孩各2万,大人各6万)
这样基本就是139.5万了
以两千万的投报率要7%才会打平这个支出,而且如果10年之後鸡排变成93元,这样的金额
肯定不够花用
如果以现在来说,没车没房有小孩,大家觉得要多少钱才足够退休呢?
30岁退休、40岁退休、50岁退休 各要有多少资产呢?
我先说说我的看法,也许有很多思考欠缺的地方
无房 无车 已结婚 有小孩 下面的资产都已扣掉负债
35岁上下
夫妻:通常赚的钱不算太多,花费还不是太高
父母:大部分人的父母都还健在,此时较多人给予孝亲费
小孩:小孩仍小,保母、幼稚园都是一笔花费,上了小学可能会暂时比较轻松些
总结:此时总投资资产三千万上下的人可以考虑退休
投资报酬率5% 约150万 大概能够打平每年的开销
投资报酬率6% 约180万 每年还可以有40万左右再继续进行投资
45岁上下
夫妻:通常在这时候是公司的主力,薪水跟花费也是跟着水涨船高
父母:父母通常健在,但健康程度不同,需要的医疗花费也不同。
小孩:此时小孩大约在国高中,开始疯狂的补习以及考试,补习费是一笔蛮大开销
总结:这时期最容易有钜额的开销,像是各种疾病,有些可能会花费很高。
但是基本上又不能不花,所以保险肯定非常重要。
此时总投资资产在四千五百万的人可以考虑提早退休。
但是因为更担心风险,因此找比较稳定,投报率较低的投资。
投资报酬率4% 约180万 大概足够打平支出
投资报酬率5% 约225万 比较能够抵抗风险又能够增加资产
55岁上下
夫妻:基本上来说,少数人做的到公司高层,多数人应该是担任主管职。
父母:以台湾人平均80岁的寿命来看,这个年纪附近大概是与父母道别的时刻
而父母是否能够有遗产留下来也是大家不同
小孩:此时小孩应该已经大学毕业并开始工作,因此开销渐渐的变少
总结:这时期因为开销又变小了,因此总投资资产在四千万的人可以考虑提早退休
但这时会更厌恶承担风险,因此投资报酬率大概介於3~4%
投资报酬率3~4%,大概介於120~150万之间,但因为花费降低许多
所以可以有结余再投入
65岁上下
夫妻:开始领劳保的老人年金、退休金
父母:通常已不在,活着可能也病痛满身
小孩:可能结婚或买房,花费正高的时期,通常会需要经济支援
总结:不管怎样这时候都会退休开始领年金,所以这辈子存多少就多少...
靠着劳保的老人年金还有退休金度日的也还可以
这样子一直努力工作,到65岁退休总觉得会错过很多事情....
但是十年前2000万,十年後3000万的话,搞不好我上面每十年後的数字都要各加一千万
这样是不是有点难以达成....
※ 引述《cleverrocky (目标确定悄悄前进)》之铭言:
: ※ 引述《badfood (我怕蟑阿螂)》
: : 问个可能很笨的问题,通货膨胀每年2.5%
: : 代表今年的100块到明年去用只有97.5块的价值
: : 那是不是只要把今年的预算留2.5%到明年去用,就可以抵销一年的通胀
: : 只要每年都拨2.5%给明年去用,就可以长久保持最原始的购买力
: : 每年花预算97.5%也就是117万,根本花不完啊
: 要保持原始的购买力
: 就是你的报酬率至少要等於通膨
: 通膨2.5%
: 那你100块每年至少要增值2.5%以上钱才不会被通膨吃掉
: 现在定存2.32%
: 若你把100块拿去定存,明年变102.32块
: 那这样你明年的实质购买力比今年的还要弱
: 减少的部分就是被通膨给吃掉了!
: 因为今年的100块实质购买力等於明年的102.5块!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.91.9.140 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CFP/M.1566125548.A.EB2.html
1F:推 espreso: 不清楚你到底想讲甚麽, 你第一个孩子刚出来还想生两个退08/18 19:22
2F:→ espreso: 休这件事离你很远很远, 只生一个可能还有机会五十前退08/18 19:22
3F:→ espreso: 休08/18 19:22
是总共生两个的意思啦
4F:→ cafeiouiou: 世事难料,文明病很多,运气不好说这些都没用08/18 19:32
5F:推 HEEROYUYWING: 照你的算法,35岁有三千万退休的人 45岁时就GG了啊..08/18 19:58
35岁退休的人,到45岁时的花费会应该比45岁上班族少
但是如果资产没有增加会承担较大风险
6F:推 lichuw: 以4%提领原则来估比较快,因为已经含通澎在内,现今预计年08/18 20:14
7F:→ lichuw: 花费140万 存款就至少要有3500万08/18 20:14
8F:→ john668: 你的算法是到离开前资产1毛都不能变少吗08/18 20:33
9F:→ john668: 如果老年可以慢慢把本金花掉的话就没这麽大压力08/18 20:33
对,如果在35岁退休的人应该会想要资产是永续增加,毕竟平均还有45年要活
但是资产成长或减少的分界点应该是跟投资及花费有相关性
10F:→ wafer: 35岁退休要3000万,45岁却要4500万?不过靠夫妻两人存3000万08/18 21:13
11F:→ wafer: 很多家庭做不到,可能要有长辈帮忙08/18 21:14
12F:→ wafer: 如果退休,可以不要住台北,毕竟台北消费高,且35岁小孩还小08/18 21:15
13F:→ wafer: 在台北养小孩成本高,当然台北的教育环境还是比较好是真的08/18 21:16
我预估是45岁才退休的人,因为收入变高,一般来说会花比较多钱
(例如说45岁那时候可能会有买车的车贷等等的开销)
但35岁退休靠资产的人,因为知道自己资产的变化程度,会比较量入为出
我以前曾经有想过去嘉义退休,但跟很多人谈过,深知小孩的教育环境影响很大
我的问题主要是在不同的年纪,是不是有可以退休的安全金额,可以稳定的过生活
并且即便有意外也不会受到太大的影响
14F:→ opm: 薛岳有首歌,如果还有明天,最近在听另一首歌,如果明天就是下一08/18 21:22
15F:→ opm: 生,明天是不是还活着,其实没有人确切的清楚,连自杀都有人失败08/18 21:23
16F:→ opm: 变植物人拖好久...08/18 21:23
17F:→ opm: 也许我该回个文,想写的东西长了些08/18 21:24
18F:推 ikaruh: 想得太多,永远别想退休08/18 21:47
19F:推 Sana: 住在东南亚就好了 房租可以cost down08/18 21:57
20F:→ sagarain: 所以算这个意义在哪?08/18 22:31
21F:推 KiroKu: 你有资产三千万的话你应该会先去买房子吧08/18 23:35
22F:→ KiroKu: 理论上通膨不会到5-6%这麽高 所以你每年多少有盈余的话 08/18 23:36
23F:→ KiroKu: 本金成长会比通膨快08/18 23:36
24F:→ KiroKu: 而且既然有保险费日後应该有先可以拿回08/18 23:37
25F:→ iq1000x: 照着个算法台湾大概90%的人做到不能工作要直接安乐死了08/19 02:11
还有65岁劳保的老年年金、劳退的退休金,正常人每月大约可以领到20000左右
可以过基本生活但是的确是说不上宽裕
26F:→ ashidaka: 30岁退休? 40岁退休? 是真心想这样做且也有能力做到还08/19 03:22
27F:→ ashidaka: 是只是人生苦闷在做个白日梦逃避现实?08/19 03:22
28F:→ ashidaka: 而且那麽年轻就退出职场,少掉工作这个最可靠的收入来源08/19 03:28
29F:→ ashidaka: ,往後几十年就只能仰赖目前手头的资产,你确定你有办法08/19 03:28
30F:→ ashidaka: 承受5%年报酬率背後所代表的资产波动风险? 退休的资产 08/19 03:28
31F:→ ashidaka: 配置应该更保守点吧08/19 03:28
人生就是苦闷才想退休
我预估的目标其实是比这金额还要多一些些
如果这金额扣掉花费,资产还可以稳定增长就没有太大问题
退休就是没有打算再回去工作,所以要想的更透彻
通膨吃掉购买力是我最担忧的问题
32F:推 john668: 其实我不太能理解资产波动到底有多危险08/19 11:01
33F:→ john668: 股市从高点回档10~30% 风头过了还是会往上08/19 11:01
34F:→ john668: 如果不会再往上,大概这个世界也差不多要毁灭了08/19 11:02
35F:→ john668: 股债配置+有个房地产 我觉得是挺稳的08/19 11:02
房地产是规划之一,最容易开杠杆的方式
36F:→ nicejeffery: 我养个孩子买间房就觉得没剩多少了,且又不是年纪到就08/19 13:24
37F:→ nicejeffery: 一定升主管,我是希望还清房贷後就找轻松点的工作或so08/19 13:24
38F:→ nicejeffery: ho,退休不敢想08/19 13:24
39F:推 Danjor: 那退休後做什麽?私以为资产规划是让你有个目标,知道达08/21 05:26
40F:→ Danjor: 标後能过的轻松点,你是不是误解了退休? 08/21 05:26
您认为误解的点在哪呢?
从研究所毕业的10年来
工作过、创业过、曾写出排行榜第一的APP过,然後开店失败到户头少於一千元领不出钱过
再到今年终於达成了个小目标,反而深知自己未来可能不适合也无法再冲来冲去
我个性是个没有办法放下工作的人,因此想把时间留给自己还有家人,以及一直荒废掉的学
习和兴趣
退休这件事本身就是个目标,代表进入人生的下半场
但也代表要靠剩下的财富维持生活,也因此对退休规划更小心一些
41F:推 Danjor: 好啦,其实我比较想知道,我35岁要怎麽有3000万退休金.... 08/22 05:29
1.要不就选对职业 (EX:医师、机师,或是房仲、保险等等有能力就能赚很多的业务)
2.或创业一波 (90%容易赔光,9%就是刚好领比工作好一些的薪水,1%可以赚不少钱)
3.再不然爸妈金援
最後是有够会存钱不要把赚的钱乱花就可以了
42F:推 Danjor: 哈哈,我还是继续买大乐透好了 08/22 08:37
43F:→ john668: 就我身边认识的朋友 至少有3位以上达成 30岁3000万 08/22 12:48
44F:→ john668: 不过这几位都台大电机学群毕业 而且不是靠公司薪水赚的 08/22 12:49
您这些朋友真的蛮强的,说实话不是一个很容易达成的数字
※ 编辑: ardidi (220.132.77.183 台湾), 08/22/2019 15:10:18
45F:→ pippen2002: 认真的分析!!利害!还好我不婚不生? 08/04 14:14