作者weiyeelee (老小弟)
看板CFP
标题[请益] 家庭投资规划
时间Sat Dec 29 18:24:27 2018
目前夫妻名下有三笔不动产 (A市值 > B市值 > C市值 )，打算拿B房做资产活化
遍寻各家银行，取得最佳的条件是年息1.6%，宽限期2年，可贷8成
其中10%必须购买2年期缴的美元储蓄险
(其实还有问到1.58%的，只是额度少50万，要买趸缴储蓄险)
目前的还款计划是，永远缴利息不缴本金，宽限期到了就申请宽限期展延
如果不行，就拿A房去其他家银行贷相同额度去还钱，算是变相延长宽限期
就这样反覆操作直到永远~~ (或是达到财富自由为止)
至於贷款下来的钱将全数投资，各类标的的投资比例规划如下
1. 10%的美元储蓄险：还没确定是哪一家的，等银行推荐，视为保本
2. 10%的金融特别股：富邦、国泰、台新
视为相对保本以及立即变现还本息的资金来源
3. 70%的海外十年期公司债自组：预计至少7支，分散不同产业
信评BBB~AAA，YTM平均3.5%，标的还在看
4. 10%的ETD：预计至少2支，产业不同，YTM平均7%
先不考虑复利滚存，扣除银行利息後的年平均期望报酬约2%多一点
家庭经济状况
1. 夫妻两人每年的主动收入扣除各种家庭消费後的储蓄，可支应至少两年的本息摊还
2. 工作在两年内应该是不会有变动
3. 目前准备的紧急备用金，约当於10%贷款额度，放在Richart帐户
4. 目前的被动收入约可支应一年本息的60%
5. 目前有相当於贷款额度的现金在银行里 (60%美元定存和30%的台币定存)
希望於三年内完成资产配置
(目前是买VOO, VXF, VXUS, BNDX, VGIT, REET, IAU每年再平衡
以及投资级以上债券和ETD)
我希望能稳健但提早一点达到财富自由，想问一下各位先进
这样的借贷操作是否适当?有没有更好的选择?
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CFP/M.1546079070.A.879.html
1F：推 c24934610: 求标地 12/29 21:49
2F：→ c24934610: 10趴储蓄险 12/29 21:49
3F：→ sagarain: 看来多是美金标的 12/29 22:32
4F：→ sagarain: 而且赌的是这三年就会调整完毕 风险大概就这些吧 12/29 22:33
5F：→ sagarain: 所谓的财务自由是什麽情况？ 12/29 22:34
6F：→ xcatcat: 10%... 稍微研究一下就不会说出这种话了 12/29 22:52
7F：→ cynthia920: 是说 10%买储蓄险吧 不是10%报酬的储蓄险呀 12/29 22:53
8F：→ cynthia920: 大家也专心看一下吧....10＋10＋70＋10=100...... 12/29 22:55
9F：→ xcatcat: 真的耶 我是看一楼推文的QQ 12/29 23:01
我修改了一点内容，希望其他大大不要再有误解
10F：→ ntoufatman: 那个是投资比例10%，别会错意 12/29 23:17
11F：推 riahserf: 看来有些板友该投资中文阅读能力了 12/29 23:33
※ 编辑: weiyeelee (220.134.254.43), 12/30/2018 00:03:59
12F：推 tonycruise: 置板凳推,正做类似考虑中. 12/30 01:48
推 Sana: Richart
谢谢提醒，已修改 12/30 09:27
※ 编辑: weiyeelee (220.134.254.43), 12/30/2018 09:45:22
13F：推 sailinthesky: 还有跟贷款额度相当的现金，为什麽还要贷款？ 12/30 21:43
14F：推 sailinthesky: 觉得房子还会继续涨才留空房子，除非有人在住？或 12/30 21:46
15F：→ sailinthesky: 者直接出租也是一种选择 12/30 21:46
16F：推 sailinthesky: 提醒您：贷款了一大堆金额，但却投入期望报酬过低 12/30 21:48
17F：→ sailinthesky: 的组合，不是太划算... 12/30 21:48
18F：推 sailinthesky: （更不说您现有的现金资产还有那麽多的比重了） 12/30 21:52
这3间房子，A是长辈住, B是自住, C是借给亲戚住
我心中的小恶魔，一直告诉我应该要追求更高的报酬
但心中的小天使，又一直告诉我，这是借钱，要保守要保守
19F：推 face: 记得1920大萧条时只有政府债卷还有价值 12/31 08:13
20F：→ face: 建议B直接卖掉合理吧？为何要用贷款的？ 12/31 08:15
21F：→ face: 大萧条时是连房子都租不出去的喔 12/31 08:15
22F：推 face: 资产配置还分1.6%给银行想不通 12/31 08:19
都有人住，所以都不能卖
23F：推 ALegmontnick: 看起来就是不会算现金流的盘子 12/31 08:23
我承认我是Q_Q，所以才想问大家的意见
24F：推 tonycruise: 看起来应该是资产已经充足, 但求稳定保守的作法吧 12/31 08:33
是。且目前手边的现金，本来就打算在未来三年分批投入ETF
借钱投资并不在原本的规划里，只是一个转念下，想用最保守的做法产生额外的现金流
25F：推 face: 不过如果赌死前不会碰到大萧条这样做合理 12/31 08:34
26F：推 ALegmontnick: 资产活化其实也是开杠杆, 自己算好利差和风险才重要 12/31 08:51
其实会PO文描述自己的经济条件和理财规划，就是担心自己粗浅的投资观念
做出这样的操作，究竟是高估了自己承受风险的能力，还是自己保守过了头
才想问问版上大大们
※ 编辑: weiyeelee (220.134.254.43), 12/31/2018 10:27:14
27F：→ yourinfo: 贷款就是开杠杆 没有什麽更好的做法 风险自己想清楚就好 12/31 10:01
28F：→ yourinfo: 要贷款投资还不如等真的股市崩到不行了再做 12/31 10:05
29F：推 face: 租金可抵贷款利率就没问题，就怕租金下跌 12/31 10:32
30F：推 face: 偏偏公司债与股市正相关也跟房价正相关 12/31 10:33
这三间房都是没有租金收入的，而且真的是不能卖，所以才想做资产活化
目前的标的是十年期公司债，持有到期，所以预期风险就是倒债和汇损
※ 编辑: weiyeelee (220.134.254.43), 12/31/2018 10:42:36
31F：推 ALegmontnick: 还有抵押品价值不足(房价暴跌)要补的风险 12/31 16:26
32F：推 ALegmontnick: 然後花了很多时间找标的,却对套利风险没有了解,怪 12/31 16:34
33F：→ ALegmontnick: 如果是想活化房产变动产,让原有动产可移去投资 12/31 16:35
34F：→ ALegmontnick: 应该是以活化出来的资产分散入主要的公债中才对 12/31 16:36
35F：→ ALegmontnick: 现在的规划其实是开个20%左右的杠杆率炒特别股 12/31 16:37
36F：→ ALegmontnick: 跟公司债. 有点言行不一 12/31 16:38
37F：推 ALegmontnick: 诚心推荐先读点资产配置, 再去签约. 或者至少重评 12/31 16:48
38F：→ ALegmontnick: 除了10%交保护费用的储蓄险外. 先慢慢换汇 12/31 16:49
非常谢谢您的建议，我虽然有读了一些关於理财的书籍，但资产配置的观念确是模糊
昨晚上博客来买了资产配置投资策略这本书，这几天会努力K
心中小天使与小恶魔的交战，大概就是造成您所谓的言行不一的原因吧
不过，买ETD或是公司债，还是着眼在较高的配息和免30%税，不会想要去赚价差
39F：→ ffaarr: 主要风险就是其中一个公司债倒债吧。 12/31 17:52
40F：→ ntoufatman: 我个人不会做1.3.4, 2可以提高,汇差风险Good Luck 12/31 18:56
国内金融机构发行的特别股大多是不可累积，其信评也几乎在BBB~A之间
相较之下，海外投资级债的配息较高、信评相仿、债权清偿顺位优於特别股
所以我原本的规划，是长期投资美元计价的债券，假设持续投资，本金都不换回台币
仅将配息换回台币，相较国内特别股的配息，债券的高配息率应可抵销一定程度的汇损
当然，迟早有一天我得把本金都换回台币，所以汇差的风险还是存在的
但时间拉长，我可以比较从容的选择适合的时机
不晓得我这样的想法有没有什麽错误
※ 编辑: weiyeelee (220.134.254.43), 01/01/2019 10:07:57
41F：推 ALegmontnick: 你真的很投机 01/01 10:45
42F：→ ALegmontnick: 修正一下, 你真的很想投机, 但是又怕亏本 01/01 10:46
我承认借钱是有风险，但如果标的有提供稳定的现金流，有衡量自己的偿债能力
确定自己未来几年内不会因为债务而影响到原本的生活
不因短期价差而改变原来的投资方向，并不觉得自己是投机
至於怕亏本，投资有赚有赔，谁不怕呢?
※ 编辑: weiyeelee (220.134.254.43), 01/01/2019 13:06:00
43F：推 Sana: 我不干复杂的事儿 01/01 12:42
44F：→ ntoufatman: 要贪就要贪五亿。 推荐这电影台词给你 01/01 13:01
我也想要现金摆满桌，刁一根雪茄撒一叠钞票，可惜我胆子不够大
※ 编辑: weiyeelee (220.134.254.43), 01/01/2019 13:12:38
45F：推 Sana: 请找雷洛传 01/01 14:56
46F：→ ALegmontnick: 看来原PO已经自觉略懂海外投资与杠杆投资,不多言了 01/01 16:22
47F：→ yourinfo: 看来原PO已经准备好拥抱风险了 那就可以冲啦 01/01 16:57
48F：→ yourinfo: 以原PO的财力就算有问题也撑的过去的 01/01 16:59
49F：→ ntoufatman: 是啊，都那麽有把握了，祝您好运。 01/01 17:08
50F：推 Sana: 原来风险都考虑好了,哪里还要我们多嘴呢!Follow your heart! 01/01 22:26
51F：推 Sana: 突破盲肠啦！ 01/02 09:15
52F：推 face: 债卷最大风险是升息与通货膨胀 01/03 08:23
53F：推 face: 一般大家建议50%股票50%债卷就是这原因 01/03 08:25
54F：→ face: 因为股票最爱通货膨胀 01/03 08:25
55F：→ face: 像美国这种一面印钞票一面降息的方式就是让 01/03 08:30
56F：→ face: 中产阶级崩溃，导致中产阶层不得不投资 01/03 08:30
57F：→ face: 股债齐涨就是薪水不涨，未来会怎样不知道 01/03 08:32
58F：→ face: 原po这种方式其实也无可厚非 01/03 08:33
59F：→ Gyin: 所以原PO根本不是来请教的阿...XD 01/03 09:44
60F：推 onno: 主要风险：汇损，倒债，央行利率上升。 01/03 14:02
61F：→ onno: 投资组合利差太小，是我不会贷款这样投资 01/03 14:02
62F：推 face: 其实建议看"智慧型资产配置"这本书，全放债卷 01/03 14:47
63F：→ face: 风险比配20%股票还来的高 01/03 14:48
64F：推 winorlose: 原PO其实考虑满周全的 到时候思考後po个分享文教教我们 01/03 21:42
65F：→ winorlose: 感谢完整的陈述计画跟需求,引来很多有意义的讨论 : ) 01/03 21:43
66F：推 iyowayya: 其实不少人这样做，风险评估可以考虑分摊不同市场和币别 01/06 12:56
67F：→ iyowayya: ，原po 看似全押美金计价商品。现在短期债与市政公债相 01/06 12:56
68F：→ iyowayya: 对比较安全。 01/06 12:56