作者ameryu (雨龙千寻)
看板CFP
标题[心得] 定存利息的应用,零成本投资
时间Sun Aug 26 16:37:52 2018
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短期闲钱的规划方式,闲钱的进阶运用。
【举例:闲置资金300万元的规划】
当各位手上握有一笔资金,却卡在进退两难的状态,您可以考虑
『零成本投资』。
最常遇见的状况就是,当各位为了买房努力的存了一笔头期款,
好不容易存到了,结果发现,
房价贵得离谱,心中难免会生起一个念头。
不妨再多等等。
那,在这个等待期,您可以做些什麽,以及有哪些选项?
您可以认真地思考一下。
零成本投资的手法,其实有很多种,借钱套利也是其中一种玩法,
但是您要玩得赢市场。
个人会比较推荐『无损本金的零成本投资』。
简单的说,就是运用利息钱(时间财),来投资。
其主要目标,其实是为了让您熟悉理财工具的操作。
【 别人的困扰,也有可能是您的困扰 】对於闲钱的处理,可能没那麽擅长。
稍微统计了一下,回答过的理财问题,我发现,
其实有很多人都是靠着有纪律的储蓄,慢慢的把财富累积起来。
多数人会用的工具是『定存』与『储蓄险』。
通常『 业务/理专 』带看某商品时,只会说这项商品有多少优点,
但是不一定会告诉您『 缺点 』。先来讲一下储蓄险的缺点,
储蓄险最大的缺点:提前解约会损失本金。缺乏流动性是第二缺点。
另外,若真的刚好缺钱,拿保单去借款,还要付给保险公司利息。
这听起来好像没啥天理,动用自己的『储蓄』,还要付给保险公司利息钱?
换句话说,你买了一份储蓄险之後,手边最好还有一笔备用金或生活周转金,
供自己周转用,万一周转不灵,储蓄不成,解约亏本金,或是保单借款缴利息,
其实都不划算。若是趸缴,也未必有优势。调阅该商品的解约金表,立马分晓。
言尽於此,若需深入了解『储蓄险』,再烦劳各位自己去找资料。
注:趸:ㄉㄨㄣˇ,上面是一个万,下面是一个足。
大图说明:
https://goo.gl/3wKpWH
那定存的缺点是?就是那个众人嫌的『 利息超低 』。
但是,在这边就有一个很妙的论点,
投资的比较基准点是『零』,还是『一年期定期存款利率』?
答案是,一年期的定存利率。
如果你只是把钱放在定存里,然後接下来的一年什麽事情都不做,
还是有机会赢过某些投资标的。
定存,在中央存保的保障额度之内,是属於保证报酬。
目前存款保险的保障额度是三百万。超过这额度的理财方式,
就是另一个层次的问题。
如果您有三千万,是要集中一间存,保障只有三百万,
剩下的两千七百万,是不保障的。
还是要分十间金融机构存放,这就是您自己的选择了。
其论基是把定存的利息获利率,当成投报率来看待,
拉到同一条水平线上面来比较之,
放定存一年,大概会有一点多个百分比的利息收入。就算中途解约,也不亏本金。
放储蓄险一年,就把钱拿回来,会亏多少?
放投资市场一年,会赚钱还是会赔钱,这个可能是只有神才会知道的事。
你倒不如相信自己所相信的。
例如:我觉得中钢不错,我推荐的理由是,买个一张,放着领纪念品。
买个两张,还可以玩零成本持股,
其操作心法是『一张不卖,奇蹟自来』。
另外一点是,您觉得40年後还会存在的企业,会有哪几间?
我们讨论的范围不用太大,就讨论0050、0051、0056的成份股即可。
坊间在讨论ETF时,其中一个论点是,
永远不会下市的股票=永远不会倒的公司。
网友的补充:ETF会有被『清算』的风险。
注:ETF的本质跟基金差不多,基金本身会有被清算的风险,
至於基金为何会被清算,大部份的状况是资产规模缩水太严重,
或是,资产规模低於某个金额,就会被清算。
在这边提到ETF,是为了导入『选股与口袋名单』的简易概念,
比较偏重於概念的说明。
再讲进阶一点点,您自己的投资组合,就可以算是一档ETF。
然後,您自己就是这档ETF的操盘手,
只不过,部位不大,资金规模也相当有限。
以电信三雄为例,再用个倒装句,建立一档
『雄三ETF』。
其比例配置,各30%,保留10%资金放在资金停泊港,
留着加减码而使用。这就是一档『ETF∕基金』的组成。
您就把ETF想像是一个超大的集团,
万一其中某档个股下市,会再找另一间公司来递补缺额。
各位存股票,绝大多数都是指望在20~40年後,
这些公司每年所配发的『 现金股利 』,
可以供给您
『 次一年度 』的日常生活开销。
除了抵销日常支出之外,进而照顾您的晚年生活。
如果一年还能出国旅行一次,那就更棒了。
但问题来了,您要如何『未卜先知』确定这间公司
40年後依然健在?
短线有短线的玩法,长线投资有长线投资的玩法,
至於要怎麽玩,就看你吸收到多少知识来决定。
您会的手法越多,换个角度想,就是可用的计策越多,也就是武器越多的意思。
多数投资专家会给『长线投资人』一个建议是,尽量用闲钱去投资。
最好是二十~三十年都不会用到的闲钱。
问题是,人生中哪来那麽多『闲钱』?
用嘴巴讲闲钱很容易,要真正生出一笔20年都不会动用的闲钱,
那可不容易。
在各位的人生旅程中,最难存的一笔钱,大概是买房的头期款。
存到了之後,还要面对
难以下咽的高房价,多数人可能会想说,
不然等看看,说不定会崩盘。
我们假设某年某月的某一天『会崩盘』,好啦!不然随便抓个时间点,
2020年的七月~九月(备注:这只是一个不负责任的假设时间点)
现在是2018年的八月,大约还有两年的时间。
假设您的手上有三百万的现金,放在『活存』里。
若要认真讨论,这笔头期款叫做『短期闲钱』,若用小景气循环来估算,
闲置时间未达七年的资金,可视为『短期闲钱』,
闲置时间未达一年,则可称之为『极短期闲钱』。
闲钱的定义,会因人而异,有人会把五年以上,
用不到的闲钱就视为『长期闲钱』。
这个定义,其实并没有绝对的对错,
端看您对於时间轴的定义是如何定义的。
就根据自己惯用的时间计量单位来计算之。
假设,预计还要等个两年再买房。(预计2020年8月份成家)
这段时间,您可以做些什麽?
【 制造闲钱中的『闲钱』 】用短期闲钱,去制造长期闲钱。
手上有一笔300万的短期资金,我会建议您『拆单做定存』。
简单一点的拆法,大概就是每20万元,做一笔定存,共存14笔。
最後一笔20万,拆成 10万+5万+2万+2万+1万。
这样做的用意,是为了
保留资金的弹性运用的能力,紧急的资金需求,用多少解约多少即可。
基本上,拿到的利息钱是一样的。
在这边先简略的假设一下,定存利率为1.00%。
注:此乃为了方便计算,2018年的定存利率现况,会比这个大一些。
若有定期储蓄存款利率可选择,会建议您选『定期储蓄存款』。
简略地回顾一下,利息收入的计算
一年份的利息收入:
本金 × 定存利率 = 利息所得(年)
若是『按月取息』:
利息所得(年) ÷ 12= 利息所得(月)
如果,您对於投资股票市场是有兴趣的,却又担心会赔钱。
那可以试看看,用定存赚到利息钱,去投资股票,基金,外币……等等。
如果您的存款,越过了一个门槛,其利息收入也会相当惊人。
其实这样的利息收入,还蛮适合用来练习买股票,
因为不会亏到本金,我想这种方式,大多数人应该都可以接受。
【零成本投资的简单概念】
以300万的本金,定存利率1%为例,原本一年会有3万元的利息钱,
我们把它改成,按月提领。
300万 × 1% = 3万,30,000 ÷ 12 = 2,500
每个月多出一笔2,500,大概可以买中钢100股,连续24个月。
从2018年九月~2020年九月,少说可以凑到两张多一点点。
注一:假设中间有某段时间的中钢是大於25元/股。
注二:您可以凑到2000股之後就停止买进。
如果一直没遇到好的房子,或是喜欢的房子。
运用此法,算是可以更有效的运用您手上的资金。
然後,可以
符合多数人的需求『绝对,不亏本金的投资』。
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只不过丑话先说在前头,
因为投资本金小,所以现阶段的重点,不在於投资的获利,
而是在於『 如何买股票 』这件事。
假设25块钱,买进中钢100股,买完隔天後连续8个涨停板。
中钢股价来到50块钱一股,您的投报率是100%左右。
但是您赚到的帐面价值,却只有2500元。
这个是尚未卖掉的状况,真正卖掉後,只会拿到4965元。(扣掉手续费跟证交税)
投资的经典名言
本小利大,利不大。就是在描述这种情况。
.如果您尚未买进过股票,或做过任何投资,可以用这种方式来『 训练自己的心脏 』。
算是在磨练对於投资生活的抗压性,
我个人的见解是,要拿出『真金白银』出来投资,才会得到最真实的反应。
虚拟的投资,就算一秒几十万上下,你也不会有感觉,
因为你不会感受到
对於『金钱的焦虑』。
一个简单的问题,就能让你立马分晓,这中间的差异。
如果你有300万,把300万全部都丢进股市里投资,你会不会睡不着觉?
如果把300万拿去买房子,你会不会睡不着觉?
各位自己去比较其中的细微差异。
一样都是一桩投资,你可以安心睡好觉的理由是什麽?
如果这300万投进股市後,你会吃不下饭,睡不着觉,三不五时就去看股票的涨跌。
我会建议您『减码』,把资金退出投资市场,直到你可以安心睡好觉的程度。
多数的状况是,把自己定位在『长线投资人』,
结果采用短线玩法的策略,希望可以短线进出发大财,
下场却是,把自己搞得食不下咽,寝食难安。
您觉得,你有办法这样跟他耗个二三十年?
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投资,有时候不要把它定义的太狭隘,有多少资源就做多少事。
如果存款只有三万,也是可以『 投资 』,
一年300元的利息钱,可以去买一~两本好书,充实自己的知识,
这叫『投资自己』。
个人会建议去『旧书店』,同样是300元,
到旧书店挖宝,说不定可以挖到三本书,然後300有找。
如果存款有三十万,一年就有3000元左右的利息收入。
从3万到30万,您可能会需要一段时间来存这笔钱。
另外,这笔钱有可能会被您给规划成『紧急备用金』。
在这个期间,我会建议您好好的学一些纯理财的东西,
然後把这些理财行为,变成一种接近机械式的行为。
在这个阶段,最重要的事培养
『理财的习惯性动作』。
如果你可以把『理财的行为』,练到『反射性动作』。
就算累到脑筋无法思考,身体会记得这个『理财的节奏』。
领到薪水之後的动作,第一件事情就是『储蓄』。
打开网银,把钱转到定存,时间设定一年,利率选固定。
到这边,就已经完成本月的储蓄部分。
再来把要投资的金额转到股票交割户,设定买进预约单。
又或者,在上班时间内打电话给营业员,请他们帮您挂预约单,皆可。
到这边,完成本月的投资部位。
剩下的部分就是生活理财,看这个月有啥帐单要缴,
若有办理自动扣缴,仅需查看,帐户余额是否足够。
并拿出,年度支出列表,检视往後几个月是否有大笔金额的支出。
再去确认款项是否备齐。
正常来说,这些动作全部加起来,不会超过一个小时的时间。
当你越过30万的存款之後,
您的职涯有可能会进到,异常忙碌的阶段,
可能会有很长一段时间会是,上班努力工作,下班累瘫已经不想动,
几乎没有多余的体力可以再去弄『理财&投资』的部分。
这时候『机械式操作』会是您的好朋友,
身体都累得要死了,哪来那麽多精力去理财。
如果你已经养成习惯,至少会记得把钱转到定存,以及转到应当存在的相对位置。
投资部位,有可能就会变成『闭着眼睛买』。
然而,从30万到300万,帐面上只是多个『0』,
对多数人而言,会需要一段很漫长的时间。这储蓄过程,其实会很无聊。
若工作之余还有体力,我会建议您从这个阶段开始去研究『投资的口袋名单』。
然後要记得分类,
股市有股市的口袋名单,
房市,则是另外一本笔记本来记录,
汇率,也可以研究,某些币别,在某些时间点,可视为超低风险的投资。
其收益要超过定存的两倍,并不会太困难。
.善用定存的利息
定存的利息要如何运用,端看各位的想法,有一种做法可以提出来供各位参考。
拿利息去试水温,更进一步详细的说明是,
用现有的本金,去创造利息,把利息钱拿去练习投资,顺便试试看投资市场的水温。
如果买了之後,就开始无量下杀,至少你没有亏到本金。
万一碰上股灾?在本金毫发无伤的状况下,
您依然可以保有实力,可以参与下一次的投资游戏。
另外一点是,若真的发生股灾,
这三百万也可以随时解约,准备进场买房子,
至於,房价会不会打折打到骨折,就看景气被重挫到何种程度。
这边有一点要注意的是,自己的财力证明,要随时准备好,
因为您不知道何时要去跟银行贷款买房。
若定存解约有扣到本金,是因为利息已经被提前领走了。
您要记住一个重点,如果你的主要目标是『买房』,
拿利息钱来磨练自己投资的功力,算是『额外的附加价值』。
当您开始付房贷,也开始有结余可以部分提前还款,
再把房贷月付金控制到相对轻松的程度(占月收入的20%以下),
您才会有闲暇与余裕来处理您的『所得替代率&非工资收入』。
人若家无恒产,想要翻身变有钱人,真的会需要一番努力,
第一个可以努力的地方是你的职业,职业影响收入,
收入所代表的是一条『某个时间带』的稳定收入现金流。
注:某些人会有换工作的可能性。
第二个可以努力的地方叫『替代现金流』,
简而言之,就是用非工资收入来换算您自己的所得替代率,
看能拉多高就拉多高,除了定存利息之外,
实务上,还是需要靠投资来布局,替自己创造非工资的收入。
非工资收入的部分,个人会建议稍微多元性配置,大约是三至五项。
例如:房租的租赁所得,还有股票的现金股利所得,
以及其他可以『按年或月』稳定供给现金流入的投资规划与资产配置方案。
关於资产配置中的债券部位,若找不到政府公债,
可以用现金股利配发稳定度高的股票来取代之。
各位可以去研究一下0050的成分股,里面有一堆金融股。
还是那句老话,相信你所相信的,看您觉得40年後,哪间银行还会健在?
就可以从现在开始,运用『零股投资术』,慢慢地布局与买进该银行的股票。
又或者是其他金融股之外的优质标地。
若是手上握有一笔资金,还在看房阶段,日子可能不算太忙碌。
可以运用这笔『短期闲钱』所创造出来的『闲钱』,
去磨练自己的投资技巧,算是替将来做准备。
纯理财的部分,其实摸透了之後,剩下的理财动作,会接近『机械式操作』。
尤其是您把理财系统建构好之後,接下来的日子就会变成,
.定存(处理储蓄)
.买进一些股票(长线部位)
.付贷款、帐单,缴税金、保险费。
说实话,这样的日子会非常无聊,这时候您就可以去找点自己有兴趣的东西来研究。
例如:烹饪、骑脚踏差、爬山(爬小百岳)、玩音乐、玩相机、
某样美食的全攻略(牛肉汤、锅烧意面)、进阶的投资手法与理财手法,
理财的相关知识的学习。
其重点在於,您对於这项兴趣是有『热情』的。
有热情才有办法持之以恒。
我自己在学习理财知识的过程中,蛮常遇到一些又臭又硬的理论学说,
例:
4% golden rule ( 一百万美金的财务规划建议书 ),
8% magic rule∕Rule of 72 (用於退休规划与配置),
12% rule(投资的长期参考指摽)。
如果没有热情,没有动力,我可能撑不到现在,
但是,总算弄懂,能够融会贯通的时候,那就会是另一种快乐。
生活不是只有投资、理财,还有其他更有趣的事情,等待各位去发掘。
当您发现,您的财务状况已经上了轨道,不需花费太多时间去照料时,
那您就可以
从『新手村』毕业了,
接下来的日子,请您好好的享受当下,品味余生。
ameryu. 2018-08-26 #
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※ 编辑: ameryu (36.239.211.233), 08/26/2018 16:45:04
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2F:→ ameryu: @_@ ,我想描述"自住宅"的这个部份 08/26 16:51
3F:→ opm: 自住宅也需要大量练功,幅射屋,海砂屋,壁癌,漏水,马桶堵塞... 08/26 16:56
4F:→ opm: 事实上一个人要练到能评价房子有哪些问题不容易,常常还是靠所 08/26 16:57
5F:→ opm: 谓专业人士,亲友的意见也可能满满,最後还是自负其责 08/26 16:58
6F:→ opm: 让新手循序渐进的想法是极好的,财务灾难的覆盖面,一下子就有 08/26 17:00
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8F:→ opm: 当然有本事的人,鸡蛋放一个篮子可能长更快,有本事那样搞的,其 08/26 17:02
9F:→ opm: 实不太需要问别人 08/26 17:02
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31F:推 hane1306: 推~有系统的累积! 08/26 22:47
32F:推 iyza: 感谢分享,很有条理的整理 08/26 23:00
33F:推 katana22: 推 08/26 23:13
34F:推 geniew: a大文必读,感谢分享~ 08/27 00:01
35F:推 gadacha: 可以请问A大 现在股票万点 真的适合进场吗 08/27 00:33
投资处处有机会,问题点在於,你打算拿总资产的百分之几出来投资?
也就是说,你自己有多少闲钱可以玩,另外要留意一下闲钱的性质。
再来是选股的部份,我上面只有提到中钢。
我们先来聊聊他倒闭的机率?以独立事件来讨论,以天为周期,
从个人的角度去微观,中钢倒闭的机率大概是 27000分之一
我的观念是,没有所谓的大到不能倒。
假设您真的被我
『拐』了,跑去买了两张中钢,
状况一:万一亏钱了......
接下来就请您
试着学习处理亏损,
我们把钱拿去投资,都是为了要赚钱是吧?
如果投资是为了亏钱,倒不如把钱拿去丢大海,
或是捐给有需要的慈善机构。
学习处理亏损的方法,平均成本法就是其中一招。
另外您还可以学习到『赔钱的经验』,
对於金钱有所焦虑,因为失去,所伴随而来的
失落感。
大概就
跟失恋的感觉差不多,至少人财两失的可能性,比较低一点。
投资没赔过钱的,大概就跟万中选一的练武奇才一样,
算稀有动物。
伴随而来的状况二︰便宜的中钢
以08月24日收盘价来讨论之,目前 25.25元
您觉得下市的可能性有多少?
万一中钢真的垮了,社会要付出多少成本去救?
又或者,您觉得几年之内,中钢没有下市的风险?
如果你觉得他有下市的风险,那你为什麽要持有他们家的股票?
假设上述风险是极低的,我们就可以来讨论股价的部份。
以25元来讨论,会比较方便计算
25 → 20元的可能性? 亏损,-20%
25 → 18元的可能性? 亏损,-28%
25 → 16元的可能性? 亏损,-36%
对於你手上握有的两张中钢来讨论,有可能会亏损36%,
接下来就看你敢不敢再进场去平均掉您手上的成本。
另外一点,你这笔投资的钱,可以放在股市里多久?
被套牢後,又不想卖掉的状况三:
至少凑满1000股,也就是一张,留着领纪念品。
个人会建议,您要试着去思考,如何榨光一档股票?
把『最後一滴油』挤出来。
以目前的状况,会建议小心翼翼的布局,
万一碰上十几二十年的大多头,大概就是变成『少赚』。
36F:推 w21kp: 推a大 很有条理的解说 08/27 00:49
37F:推 Oalnenya: 推 08/27 01:01
38F:推 wasigoga: 推 08/27 01:20
39F:推 ppc: 你真的很有心 08/27 01:22
40F:推 jhihansyu: 感谢分享 08/27 05:51
41F:推 kn930121: 我这个人很简单 有a大就推 08/27 07:54
42F:推 Revochen: ETF=永远不会下市的公司 保持保留态度 因为ETF 永远存在 08/27 08:00
43F:→ Revochen: 被清算的风险 08/27 08:00
谢谢您把重点提出来,『清算』这个词汇,通常是用在基金。
可能我没有标示的很清楚,我想描述与讨论的范围是『0050以及他的成份股』,
以台积电为例,比重曾高达 30%。所以,幕後黑手是谁?
又因为0050的成份股与0051以及0056会有部份重叠,可以拉进来稍微讨论一下,
另一个重点是要描述『口袋名单』这件事,
如果有选股能力的,自然有他们的口袋名单。
若是新手,可以暂时借用 ETF的成份股,先练习寻找口袋名单。
ETF被清算,有没有可能是『一开始被设计好的骗局』?
※ 编辑: ameryu (36.239.211.233), 08/27/2018 09:17:41
44F:推 kiteson: 谢谢分享 08/27 08:46
※ 编辑: ameryu (36.239.211.233), 08/27/2018 09:22:35
45F:→ ntoufatman: 被清算就等拿回资金後重新投入就好,这不是问题。 08/27 09:54
46F:推 CIIIO: 推 08/27 09:55
47F:推 bigair888: 推a大 08/27 10:14
48F:推 kitune: 看到中钢例子 让我想到有人也是用类似概念选到了阳明海运 08/27 10:53
49F:→ kitune: 结果就是减资再减资 最後认赔杀出赔了快两百万 一开始就要 08/27 10:54
50F:→ kitune: 慎选公司 别以为国家有插股的就不会倒... 08/27 10:54
51F:→ ntoufatman: 选个股不容易,好好练习吧 08/27 11:11
52F:推 foxandcat: 好文推推 08/27 11:38
※ 编辑: ameryu (36.239.211.233), 08/27/2018 11:43:39
53F:推 hypeng: 推 08/27 11:46
54F:推 iambibi: 拿来买月配息基金也不错,但满一年要缴管理费。 08/27 15:03
55F:→ ntoufatman: 我的经验告诉我,"月配息基金只有美元垃圾债能做" 08/27 15:20
56F:→ ntoufatman: 你可以选择基富通,可以帮你省下管理费。但建议还是别 08/27 15:21
57F:→ ntoufatman: 作月配息基金,因为现在很多标的可选择,不比三年前时 08/27 15:22
58F:推 daze: Mental accounting其实不是个好习惯。 08/27 19:18
59F:→ opm: 有兴趣买房子,有闲可以先逛逛房屋板,居家修缮板,室内设计板 08/28 05:57
60F:推 Linmon: 考虑到通膨的话,应该也不是零成本。 08/28 09:12
61F:推 surfinglin: 大推A大~ 08/28 14:56
62F:推 daze: 通膨是还好,机会成本的损失可能更大。 08/28 19:37
63F:推 opqx: 以一个多空循环 其实能赢定存的 真的不多 08/28 22:37
64F:推 cedriclin: 感谢A大,提供很很棒的想法和选项。 08/30 08:21
65F:推 a159159w2004: 重点没几个 08/30 08:23
66F:推 Mercuryptt: 请问A 08/30 13:50
67F:推 Mercuryptt: 大,如果定存分散在不同银行,单笔利息又不够操作,要 08/30 13:52
68F:→ Mercuryptt: 集中在一家银行吗? 08/30 13:52
69F:→ sachung28: 利息跟本金都是钱 误把利息当零成本 反而易冒高风险 08/31 00:22
70F:推 JBLs: 谢谢A大 08/31 15:15
71F:推 iambibi: 最强就拿银行配给你的利息钱再去买金融股。 09/01 12:11
72F:推 DiDifish: 推 09/05 02:08
73F:推 littlewendy: 谢谢 09/05 23:56
74F:推 ttear: 中肯 09/13 21:17
75F:推 newconfidenc: 推推 09/28 11:35
76F:推 iahope: 推 11/14 13:03
77F:推 elisabj6: 谢谢A大 新手收益良多 12/09 15:30
78F:嘘 yenlingC: 什麽是背後的黑手?被设计的骗局? 07/12 23:48