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※ 引述《bamboo1106 (bamboo)》之铭言: : 标题: Re: [请益] 该如何处理这张储蓄险? : 时间: Sat Aug 26 16:28:52 2017 : : 首先 报酬率计算方式一开始就错了 : 绝对不是 10000 / 384560 = 2.60% 这麽算的 我总共有列两种计算方式, : 你送给保险公司 20 年无利息的资金 : 然後保险公司20年後开始每年给你2.6%的利息, 这是您觉得错的原因, 但是,你实际现金流的支出与收入就是长那个样子。 第一,并不是给保险公司20年『无利息的资金』, 因为保单设计的关系,第二年度就会有年金给付, 所以这部份,用IRR去解释,就是有点诡异的事情。 再者,我有提到,进入退休金规画的领域, 你就算用总缴保费,每年请领一万去计算, 现金流返还率 10000 / 574560 = 1.74%, 这个是缴费期满才有。 但是你实际缴出去的保费,并没有这多。 : 怎麽算都不可能这麽高, 这部份是缴费期满的实际报酬, 这个跟你贷款买房租人在换算『租金投报率』的问题是一样的。 一般人都是用房价(满期金)在计算租金投报率, 但是正确的算法是要用实际总缴金额(本金加利息)。 年金给付 = 房屋租金 房屋租金 / ( 头期款 + 房贷总缴金-含利息 ) = 真正的投报率 用台语来形容,叫『算本卖货』。 比较基准点要一样,不然没办法分出高下。 请参阅图表。 http://imgur.com/gMCUCG9 第二张图表,算是很怪的比喻,是针对这笔投资去计算出来的报酬率。 http://imgur.com/5PmZv1i 诡异的点就是那个身故保险金,若保险公司给付, 在买房出租这边,就要把房子卖掉,以取得现金,计入现金流里面,去比较。 但是没有加计房价上涨的部份,以原价卖出。 另外,这个是单利的算法。 当你转换成年化报酬率之後来比较,在身故之前, 不论IRR或是年化报酬率,都是负的。 如果年化报酬率是负的,就真的是钱变薄,而且钱会越存越少。 另一层意义是,你的现金流返还,是有吃到本金的。 : : : 计算过後 此保单被保险人 : : 第 40 保单年度过世, irr 为 1.62 % 第40保单年度前,若没有身故,其IRR都是负的。 再者,身故保险金,被保险人花不到, 一般是把『生存保险金』算进来,也就是『储蓄险满期金』算进来, 才能纳进来计算IRR吧!? : 第 60 保单年度过世, irr 为 1.85 % : : 基本上算是蛮烂的商品, : : 所以有网友会提到储蓄险都是垃圾。 储蓄险,趸缴跟分年缴的计算基础是不一样的。 IRR只是一个参考的指标,但并不能代表其真正的实际报酬率。 在『退休金规划』的领域里面,IRR要怎麽使用,就见人见智了, 年金险比较像赔钱租的房子, 底下的图表有举了两个例子,同样的房价,不同的租金收入比例。 一样都是『赔钱租』的例子,一样都是分20年期缴。 返还率不同,就会造成不同结果,其中一个赔钱租,还是会赚钱。 另外,房屋部份, 为了配合年金险的身故给付,仅使用当初购入价格来计算之。 四十年不调涨房租,以弥补空窗期的支出。 正常状况下,隔个几年之後应该是要略微调涨房租。 为了配合年金险,就假设不涨。 像年金险、储蓄险,这类的保险商品,个人是不推的, 如果你闲钱真的多到不行,那就自己考虑清楚,未来几年的资金需求。 但是,万一买了一段时间,就要好好的思考清楚, 怎麽做,才是对您最有利的,解约把钱拿回来,未必是上策, 但也未必是下策。端看您的人生阶段走到什麽状况。 人生难免会遇到要用到钱的时候,只是不知道什麽时候, 光是『用钱的风险』,个人就不推荐这两样商品了。 ameryu. 2017-08-26 # --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.138.162.101
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CFP/M.1503761104.A.BED.html ※ 编辑: ameryu (223.138.162.101), 08/26/2017 23:30:36
1F:→ opm: 房子不是标准化商品,很多状况不是在纸上会呈现,不懂的话,要极 08/27 07:12
2F:→ opm: 为小心,即使是买自用住宅,像维冠大楼事件啥,建商不一定赔多少 08/27 07:13
3F:→ opm: 住户丢的是命 08/27 07:14
4F:→ opm: 海砂屋,幅射屋,漏水屋...,很让人烦的,不过不透明也意味能掌握 08/27 13:30
5F:→ opm: 状况,有处理能力的人,有可能有超额利益 08/27 13:30
6F:推 moriaki: 看得头好晕啊,不过还是诚心谢谢您的分享。 08/27 17:28
7F:推 icekeyboardy: 我觉得要看一下他那份的解约金 如果满期後的解约金 08/27 20:00
8F:→ icekeyboardy: 可以领的话 就代表不是一定要留40万到死後阿 08/27 20:01
9F:→ icekeyboardy: 那前面的部分就相当於总共56万元 一年一万元利息 08/27 20:01
10F:→ icekeyboardy: 也相当有每年近2%的报酬率 设定定存的话要放80万 08/27 20:02
11F:→ icekeyboardy: 才有这利息 不过还是要看解约金後来是多少钱 08/27 20:02
12F:推 roy0710: 其实房地产操作不是这样子的…这两个也根本不用比 因为储 08/28 11:38
13F:→ roy0710: 蓄险 就是等於垃圾! 08/28 11:39







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