※ 引述《zelda312 (Marquez)》之铭言： : 标题: [请益] 该如何处理这张储蓄险？ : 时间: Tue Aug 15 20:09:13 2017 : : 各位理财大神大家好， : 我妈说9年前为了做人情帮我买了二张保单， 因为原PO没有提供年龄的资讯，那仅能以假设来推算之。 假设是大学毕业时投保的，22岁 + 9年 ＝　31岁 这张保单再缴 11年，就不用再缴。 当缴费期满时，您的年龄会变成 42岁左右(领第20次)。 以平均寿命75岁来推算之，75 - 43(领第21次) = 32年 大概还可以再领个32次左右。 从帐面上来看，只要活的够久，好像没有亏钱，只是好像...... 年金险，主要用途是用来转嫁『长寿风险』，活得太久也是一种风险。 : 是新光人寿的「全心终身还本保险」及「全意终身还本保险」。 以『结果论』来说，这份保单，要算年金险。 实际总缴保费，为 28728 + [ ( 28728 -10000 ) X 19 ] ＝　384560元 假设７５岁死亡，一共领了５２次，加上身故理赔４０万。 实缴384560元，可能，可以换到92万的保障。但是其中有40万，您是花不到的。 讲一句比较不中听的，那个40万，算是丧葬费...... 这个要用画图的来解说 条款截图放在最底下，保险条款的内容，网路上面找就有。 全 偶数年领取生存保险金 ( 实际上，要算年金 ) 心 ■ ■ ■ ■ ■ ■ (全心，领取的时间点) ├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼………… ■ ■ ■ ■ ■ ■ (全意，领取的时间点) 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 保险年度 全 奇数年，领取生存保险金 意 第三年度，开始领取第一次的生存保险金，之後每隔两年领一次， 所以才会变成，奇数年，领取生存保险金 以理财规划的角度来看，年金险的规划是有必要性， 除了转嫁长寿风险之外，亦算是在资产配置中的分散风险。 但是，实务上，因为转换率实在不怎麽高， 通常是给经济状况较好的人，闲钱太多的人，在规划用的。 毕竟他的本质，还是保险。 : : 保单资讯如下： : 缴费期间: 2008-2027共20年 20年期的保险，实际上跟缴房贷差不多了， 差别在於保险要『年缴』，才不用额外支付利息钱给保险公司。 : 保费年缴: 14438+14290=28728元 : 目前保单状况: 垫缴74131元 没有『薪资收入』的资讯，这样很难去进行分析。 : 要保人将会改成我，以後由我来缴， : 和保险员了解了一下发现这就是所谓的储蓄险 : (附带各40~60万的寿险、意外险、癌症险)， 这部份，条款里面有写，身故是保额的两倍， 意外死亡是保额的三倍。 癌症险的部份，有点怪，您可能要自己去了解。 从保费上的计算来猜测，您这份保单可能没有其它附约。 : 年缴28728，第三年开始每年领回10000元， : 先不管垫缴的利息...= = : 20年缴满=28728x20=574560元 : 20年回本=18万元 : 总共20年支出=574560-18000=394560 这边要更正一下，是减掉190000元 : 10000/394560=20年後每年回收2.5% 所以是， 10000 / 384560 ＝　2.60%(大约) 换句话说，你实际总缴保费只有 384560元，身故给付是40万元。 因为这部份，是自己花不到的，至於要怎麽规划，那就看您自己是怎麽想。 这会关系到受益人的权益，N年以後。 : 这样真的划算吗？0.0 划不划算，其实应该要看您目前以及未来的收入来决定， 第一年所缴的保费是28728元，之後每年都会有生存保险金，一万元。 至於这笔一万元是谁拿走的，您要自己评估一下。 若是回到自己的口袋，那次年度所缴的保费，就只有 28728 － 10000 ＝ 18728 元 以年缴保费 3万来计算之，如果这笔保费占您的年收入不到『5%』 30000 / 0.05 ＝ 600,000，换言之，如果您的年收入，有大於60万。 是可以考虑保留，因为这张年金险的保单，是可以保单借款的。 若以次年度所缴保费是 18728，年收入 600000元， 月摊大约是1560元，此年金险，缴费出去所占的比例， 会下降到年收入的 3.12%。 注︰这个月摊金额，跟Ｎ年前的邮局五年吉利平安保险的月缴是差不多。 以缴十年保费，且无垫缴的状态下， 帐面总缴保费，28728 X 10 = 287280， 可借金额至少会有总缴保费的四分之一， 实际上要去看保单上面列出来的『可借金额』， 有的会列出来给您参考，有的则不会， 如果没有，就是去看『解约金』那一栏。 以缴费10年来估算，保守一点，大约可以借到解约金的8成。 要精准一点的数字，就是打电话去新光的客服询问。 缴费未满十年，可借的金额与成数就会有所差异。 这个保单借款的额度，可以规划成『紧急备用金的额度』。 虽然说，动用就是要算利息的，但是紧急备用金的诉求，是要能够快速变现。 别家保险公司到底有没有这机制，我是不太清楚， 不过新光跟邮局，倒是有这个功能。透过ATM，进行保单借款。 也可以透过网路银行，进行保单借款。三更半夜也可以，系统维护时间除外。 年金险，在缴费期间内，是看保额跟条款。 身故保险金：保额的两倍。 全心保额10万，全意保额10万，合计保额为20万，身故保险金为40万。 因意外而身故，为保额的三倍，就是60万。 http://imgur.com/gQPPDVi http://imgur.com/jBW8eim http://imgur.com/HQabsG3 http://imgur.com/s1hN32G 缴费期满後，就是真的进入到，『退休金规划』的领域了。 算法A 首年 领回 实际总缴保费 换算投报率 1 28,728 - 28,728 0.00% 2 28,728 -10,000 47,456 21.07% 3 28,728 -10,000 66,184 15.11% 4 28,728 -10,000 84,912 11.78% 5 28,728 -10,000 103,640 9.65% 6 28,728 -10,000 122,368 8.17% 7 28,728 -10,000 141,096 7.09% 8 28,728 -10,000 159,824 6.26% 9 28,728 -10,000 178,552 5.60% 10 28,728 -10,000 197,280 5.07% 11 28,728 -10,000 216,008 4.63% 12 28,728 -10,000 234,736 4.26% 13 28,728 -10,000 253,464 3.95% 14 28,728 -10,000 272,192 3.67% 15 28,728 -10,000 290,920 3.44% 16 28,728 -10,000 309,648 3.23% 17 28,728 -10,000 328,376 3.05% 18 28,728 -10,000 347,104 2.88% 19 28,728 -10,000 365,832 2.73% 20 28,728 -10,000 384,560 2.60% 缴费期满之前，那些投报率都只是帐面上的假像。 保险公司，都是博稳赢的，一旦你解约或是减额缴清， 保户永远是『亏』。 缴费期满後，每年都可领回总缴保费的 2.60%。 依保单的条款是保额的10%。因为是组合式的保险商品， 透过保单设计，把年金入帐的时间错开，就会变成年年都有年金可以领。 年金险，要理解很简单， 你就把他当成是贷款买『一间超迷你的小房子』出租给保险公司。 买房来收租的收支现金流，实际上跟年金险的现金流的呈现方式， 是类似的，差别是买房需要拿头期款出来。 前几年的投报率换算出来，好像很漂亮，实际上并不然。 之前有提到，年金险的转换率其实并不高。 这个就要用『租金/房价比』来说明， 你买了一间房子之後，升格当了房东对不对？ 正常的状况是，你的房租收益，拿去缴房贷，扣掉必要性支出之後， 应该还要有『剩』。 假设房屋之总价 384560元来计算之， 第一年要缴比较多是 28728元，与第二年相比会多一万，当成买家俱。 第二年开始到第十九年，都是缴 18728元。(把它想像成年缴的房贷)， 合理的租金报酬，18728 / 384560 ＝　0.04896 ＝　4.896%。 4.896% / 12 ＝　0.408%，换句话说， 月租金的收入，至少要有『千分之4.08』以上， 这个投资项目，对您而言，才不算亏钱。 每个地方的租金行情，都略有不同， 以年收租报酬，仅有2.60%。 注：房租 ÷房屋总价 ＝ 年收租报酬 ＝ 『租金房价比』（这是一个指标）。 这般的租金行情， 比较可能发生在北部，通常房子租人只是过度， 等时间一到就会赶快卖掉。 正常来说，我们会去寻找租金报酬率至少有6%的物件， 换算过去就是，月租金，落在房屋总价的『千分之5』以上。 简单举个例，假设一间　800万的权状20坪小套房，一个月的租金， 800万 X 0.005 = 40000元 ＝＿＝？ 800万 X 6.00% = 48万 ？ 这样好像有点难租吧？ 查了一下租屋行情，租两万算有点勉强了。 ( 2万 X 12 ) / 800万 ＝ 0.03，年化报酬 3.00%。 『租金房价比』的数值大小，是代表您可以在房地产上，获利的空间大小。 再来，回到年金险的部份， 10000 / 384560 ＝ 2.60%，就看您是否可以接受这样的报酬率。 到这边为止，就是年金险转换率的说明。 如果租金收入的年报酬，低於一年期定存，您真的要好好考虑一下。 至於身故保险金的部份，就是保险公司把迷你小屋买回去， 然後他会给你的家人一笔钱，40万元，等同快速变现。 【 如果不想领身故保险金 】 期满後，再解约，就要去看解约金的部份，要把两张加总。 要用实缴保费去比较，才会知道那一年不亏，或者亏比较少。 藉由年金险的说明，让各位稍微理解一下， 当各位在贷款买房时的『房贷月缴』之计算基础， 为何是用年金法的计算公式，做为计算基础。 21 - -10,000 384,560 2.60% 22 - -10,000 384,560 2.60% 23 - -10,000 384,560 2.60% 24 - -10,000 384,560 2.60% 25 - -10,000 384,560 2.60% 26 - -10,000 384,560 2.60% 27 - -10,000 384,560 2.60% 28 - -10,000 384,560 2.60% 29 - -10,000 384,560 2.60% 30 - -10,000 384,560 2.60% 从2017开始推算，到保单周期的第30年，中间还会经过21年， 若依照这种调整基本工资的节奏继续走， 21年後，实质购买力，大约只会剩一半左右。 31 - -10,000 384,560 2.60% 32 - -10,000 384,560 2.60% 33 - -10,000 384,560 2.60% 34 - -10,000 384,560 2.60% 35 - -10,000 384,560 2.60% 36 - -10,000 384,560 2.60% 37 - -10,000 384,560 2.60% 38 - -10,000 384,560 2.60% 39 - -10,000 384,560 2.60% 40 - -10,000 384,560 2.60% 领到忘了呼吸为止，不过这个是，帐面上的数字。 再经过10年。 若加计通膨进去，其真正的实质购买力，大概只会剩下现在的四成。 这个有表格可以查， 但是，如果基本工资，年年调涨的话，其实质购买力，可能会更低。 您仔细回想一下，30年前的一万元，可以买到什麽东西？ 年金险，最大的敌人，就是通膨跟物价指数。 : 如果是各位请问大家会怎麽做？ 如果收入负担的起，就缴一缴，顺便把垫缴的部份，也还一还， 垫缴的利息，可不低。 假设真的缴完了，您的退休资产配置里面就会多了一项。 保证报酬收益，但是并非『无损本金』 至於算法，就看您是要采用那一种。 算法Ａ：用实际总缴保费去计算。 10,000 / 384,560 ＝ 2.60% 算法Ｂ︰用帐面总缴保费去计算。 　　10,000 / 574,560 ＝ 1.74%，微妙的地方就在这里了。 未来定存的利率会怎麽走，有点难预料， 如果您觉得，未来缴费期满的时候，一年期的定存利率会大於 1.74%， 用最单纯的数理比较，好像解约会比较好一点？ 不过，您要确定，您把钱挪走之後， 另外一个投资部位，都能够连续20年以上， 都是正成长，且年化报酬，要大於1.74%。 若是以真正的实际总缴来比较，换算过去的投报率有2.60%， 这时候，您就要自己衡量与评估，11年之後，银行给的 一年期定存利率，会不会超过 2.60%？ 【 利率本身就是一把双面刃 】，不管升息或降息，总会有人的荷包要失血。 正常来说，『利率』应该要回归合理的市场机制， 如果让一年期的定存利率回到　2.40%左右。 有可能会经历一片『金融黑暗时期』，有一堆撑不下去的企业， 会先倒闭，进而引发『骨牌效应』， 可能有公司为了求生存，而进行裁员，不然就是放个无薪假， 缴不出房贷的人就会越来越多，造成连锁反应， 银行呆帐变多的时候，房价可能会崩跌一段时间， 景气会萧条一段时间。 不过别高兴的太早，有实力的大户，是不怕接刀的。 所以，别指望房价打折的幅度，会打到『腰斩』或『骨折』。 如果一年期定存利率回到2.40%， 房贷利率可能就会来到　3.60%，以上。 另一种可能性，就是房贷评分机制重新调整，拉大利差。 例如：一年期定存利率，来到 1.80%，但是房贷的行情利率，变3.60%。 这时候，若想买房子，可能就有人会因为利率过高而不敢下手。 以20年房贷来说，现在是贷一百万，月缴5000元左右。 但是，当房贷利率来到 3.60%时，每贷一百万元，月缴就要5851元。 假设同样都是贷款500万，( 5851 - 5000 ) X 5 = 4255元。 在利率拉高的状况下，月缴就会更沉重。 银行是靠『利差』在维生的，吸收一亿的资金进来， 给这些定存户 180万的利息。 然後从贷款户那边，收取360万的利息收入，以及申办贷款的手续费收入。 扣除必要支出与人事费用，以及一些哩哩叩叩之後，就是银行的获利。 若缴费期满几年之後，想解约拿出来用，就要去看解约金表， 自己算一下，那一年解约的亏损是最少的。 基本上，一定会赔掉『货币的时间价值』。 : 不管怎麽看都是烫手山芋 如果缴款有压力，就朝向减轻压力的做法。 若没压力，拿来规划成『紧急备用金』的一部份，也是可以的。 : 感谢各位大大! 是你在玩钱，不要被钱玩。 关於年金险的分析，到此结束。 某些保险商品或金融商品， 真的很难去硬比较，『好』或者『不好』， 只有适用性的问题，适用别人的方案，未必会适用在自己身上， 这个要考虑清楚，重点是，您要把这份保险用在什麽地方？ 如果是投资，那请三思。 如果是保险，至少还有身故保险金给付。 如果是年金，除了这个项目之外，还需要拉别的东西来组成一个套餐。 以上是理财规划中的其中三个面向， 若再加计『长寿风险』。那就算玄学了， 世事难料，万般皆是命，半点不由人，人生无常。 ameryu. 2017-08-25 # 小小的备注一下，关於书的进度，目前在等出版社的作业当中， 这个需要时间来等待，若有前进到下一个步骤，会更新进度让大家知道，谢谢。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.164.97.95 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CFP/M.1503655086.A.E22.html ※ 编辑: ameryu (218.164.97.95), 08/25/2017 18:31:48 谢谢您的头推。 ※ 编辑: ameryu (223.138.162.101), 08/25/2017 21:44:17 我不是保险业务，谢谢指教！ 另外，我是把年金险拿来跟买房比较，请看清楚文章再理性讨论。 年金险是现金流，买房出租也是一种现金流。 我里面有标红字，转换率不怎麽高，以及其它重点。 现在问题来了，原ＰＯ解约的亏损，谁要负责？ 他上来发问是来寻求解决方案的， 您觉得这东西不好，应该是去那篇文留言吧！ 这东西只能交给当事人去判断。 另外，IRR算出来的东西，仅供参考，那是没参考物价变化的状况下， 看事的角度不同，讨论的层面就会不同。 ※ 编辑: ameryu (223.138.162.101), 08/26/2017 16:48:15 国外的，也要看国家，新加坡的也冏冏的，上次有板友来问过， 还好还来得及取消扣款......那就真的是『好家在』。 ※ 编辑: ameryu (223.138.162.101), 08/26/2017 16:59:49