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警语︰本文大约 342行,请自行斟酌。 455行 2016-06-16 PM 12:31 如标题,今天来分享一点点,关於『投资』的东西。 前面分享的部份,若消化的差不多了,再来看这篇。 不过丑话说前头,如果您无法按月固定储蓄, 又或者,您没有『足够的本金』,那一切都是空谈。 如果您每个月,固定的可存金额不到一万,要自己斟酌着看, 因为这种方法并不见得适合每个人使用。 说白一点,若把财务状况摊在阳光下,立竿见影, 马上就知道你适不适合玩这种『金钱游戏』。 若再把家庭背景的条件添上去,应该又不少人会在这边被「击落」。 再机车一点点,把生活条件也算进来,小弟会建议您,定存加减做。 投资的事就慢慢来,先顾八肚,再来提高生活品质,再去『想孔想缝(台语)』。 放心啦! 这篇不会很长,看不懂的可能要多看几次。 不然就去爬文,把那些名词搞懂。 至於这个投资手法,要不要加挂在循环式定存底下, 就看你嫌不嫌麻烦,若不嫌麻烦, 『循环式定存(月存一万元以上者) + 定期定额买股票(或其它投资)』 可以勉强算是『如虎添翼』的组合。 PS. 这边会用到「现金流」的概念。 不了解基础现金流概念的可以自行google一下。 缺点,会因人而异。 也许有人会觉得是大缺点,因为存股票的时间会非常久。 如果您的理财目标是定位在『稳健成长型』, 但预订年报酬想要年年12%以上, 那下面的文,您就不用看了, 您可以去市面上找那种, 『这样买,包你年年赚15~18%以上』的书回来研究, 去研究看看, 人家到底是用多神奇的操做手法,达到此般境界, 年年赚15%up,连景气循环也不怕,也不会被股灾给击倒??? 一般来说, 纯投资部位的『年化报酬率』,若有8%左右,就很惊人了。 年度总资产增加率(含每月存款及投资金额),破20%,算很不错了。 PS. 总资产增加率的增幅,当您的资产到达某个程度之後, 若工作没变动,薪资没增加,每月可存金额亦无法增加的状况下, 到某个时间点之後,一年的增幅要突破10%,就会变得相当有难度。 年化报酬率之『不太正确的算法』, 投资5年,获利50%, 50% ÷ 5 = 10%(一年赚10%)。 这样的算法,实际上是不太正确的。 概算是可以啦,不过实际精确计算出来会有不小的误差。 ===== 我 是 分 隔 线 ===== 分隔线底下的东西,有空再去研究。 【年化报酬率】计算方式,$$$ 看不懂就跳过吧 =_=! 不用勉强自己看懂。 $$$ 网路上有计算机。 手机APP好像也有。 $$$ 不需要虐待自己的脑袋。 假设年期=N 总获利persent(百分比%)=Y(要包含本金) 求年化报酬率「X」为多少? X = ?% ( 1+ X ) ^ N = Y 【连续复利的基本公式】 求年化报酬率的算法,如下; ( 1+ X ) ^ N ^ ( 1 ÷N ) = Y ^ ( 1 ÷N ) =>此为建构式数学的教法。 ( 1+ X ) = Y ^ ( 1 / N ) 【求年化报酬率的算法】 代入 Y = 1.50 (获利 50%) N = 5 (投资 5年) ( 1 + X ) = 1.5 ^ ( 1/5) Ans:( 1 + X ) = 1.084471......(小数点取「六位」) X = 1.084471 - 1 X = 0.084471 = 8.4471% (年化报酬率) 【验算】 ( 1 + 8.4471% ) ^ 5(投资5年) = Y 【正向推算是算复利】 = 1.499994......(那个百万分之六就不要跟小弟计较,OK?) ( 1 + X ) ^ 5 = 1.5 【反向推算就是在算年化报酬率】 不过这算纯理论的东西,略懂略懂就好,不用花太多时间在这边。 ===== 我 是 分 隔 线 ===== 把时间花在「选股 & 找股」,投资报酬率才会比较大啦! 总资产增加率的部份,烦请自行google一下。 二度PS. ,上面的算法是算「单笔投资」的,若是定期定额购入, 其真正的『实际』投资报酬率的算法会更复杂。 说真的,小弟不太想杀死自已太多脑细胞, 所以大多数的情况是以「单利」去判断,再概略折算年化报酬率, 只要不是负的,这样就行了。 【 CASE NO._____ 】(以後想到再填) (一) 理财目标︰靠现金股利,年年出国玩乐一次。 (二) 目标金额︰每年领到 36,000元的 现金股利 。 ^^^^^^^^^^ 重点PS. ︰看清楚一点是『现金股利』, 如果是股票股利,那就不算, 印『股票』换『钞票』??? 各位接触股票投资时,应该会看到「本益比」跟「本梦比」这些专有名词。 那些东西太难了,小弟不懂,所以不要来问我。 小弟只会一招,就是去找那种每年都会配现金的那种股票, 相对较好的是『只配现金股利不配股息』的那种。 您回头去看一下,您的目标是啥? 靠股票的现金股利,来当做旅游基金。 若以此为目标,很爱配股票的那几间公司就自己看着办, 如果填权机率大,那还有一点点搞头,填完权把股票卖了, 一样算有赚。 还有一些投资客是用ROE、P/B比来当做指标,原则上那些都是有用的东西, 不过在这地方我们用不到他,请他们到旁边纳凉去。 还有那个『殖利率』,也请他到证交所里面纳凉去。 英文的缩写小弟一时想不起来, 就乾脆只打中文,最简单的算法就是,用 当年度的现金股利 去除以 当时股价。 如果你打算找一档一年会帮你赚 『4% up』 的股票。 那你就去看, 现金股利 / 股价 = ?%【这公式叫啥东东,一时之间还真想不起来】 配股票的部份就"暂时"不用鸟他了。 因为我们要的是『现金』,配股票,填权息之後还要再卖一次多麻烦啊! 还有一个问题点,如果没填权息,那不就没得玩了??? 小小更正一下,是没办法出国玩,别乱误解人家的意思啊! 因为现金配4%的股票,不算难找,所以用 现金配 4%的股票来举例。 假设某档股票,连续几年都是配 1元的现金股利。 我们的要求很小,只要 4%,所以当股价来到 25元左右的时候, 就要准备出手了。 一般来说,若是买零股来操做。反而会比盘中交易来得好做一点。 计算的方法, 1(现金股利) ÷ 25(股价) = 4%。 当股价低於25的时候,您的获利就会可能大於 4%。 不管您是做什麽投资,最重要的就是持有成本越低越好。 换一种方式来解说,就是进货的成本越低越好。 某电影里,有句经典台词, 喂!我这里有批牛肉好便宜,有需要打个电话给我。(名片~~递) 【要如何创造非工资收入,让自己可以年年出国玩。】 一如小弟的风格,小弟不爱用,『X动收入』,这名词。 如果您是几十股、几百股慢慢存起来的, 可能要存个几年,才有办法 一年领到 36,000元的现金股利 。 先简略的假设一下,股价在 20~25之间游移, 而您最後的「持有平均成本」为 23.45元。 想要领36000元的股利,您要投入多少本金? 假设当年度 一样是配 1元的现金股利。 1.00(现金股利) / 23.45(股票股价) = 0.042643 ≒ 4.2643% (这是当年度 的 『实质现金殖利率』) 与官方公布的殖利率没有太大的关系。 端看您是如何『做股票』。 用股利去反推算本金,您需要持有 36000股。(大约36张股票) = 36000 × 23.45元 = 844,200元 (此金额不包含买进的手续费) 如果,您运气真的很不好,买到最後,「持有平均成本」变 25元。 那您需要投入多少本金? 就很简单啊! 每一股,可生出一元,那就看您的需求, 若需求没那麽高,一年只要花『20,000元』出国玩, 就 20,000(股数) X 25(股价) = 500,000元 如果旅游,需求要4万,就需要 『一桶金』 了。 版上有很多人的收入,都是惊为天人,年纪轻轻二十出头,年收轻松破百, 要存第一桶金,应该很快。 没有年收破百的版友,也不用灰心啦!慢慢存,摸熟了,熬久了,就是你的。 重点是您每个月可以存多少,不然年收百万也没用。 年收入一百万,结果却花了一百一十万,不但做白工,还倒贴...... 假设运气好一点,股价被秃鹰攻击,您靠着超强的「平仓功力」, 把持有成本,从原本的25元,压到「每股 20元」。 然後外资也把股价拉到恰恰好 20元的价位,股利一样配 1元。 那您所需支出的总成本,就会相对较少。 以原始范例为例,年度旅游基金需求为 36,000, 36000 ×20 = 720,000 (这就是您付出的成本,手续费另计!) 【通用法则】- 2016-06-16 追加部份 预估该股配发的现金股利 / 当时的股价 = 预估的报酬率 PS. 补充一点,尚未配发的个股之现金股利,是您自己预估的。 如果您的评估失准, 状况 A: 实际配发的现金股利 < 自己评估的。 简单的说,就是输给大盘而以。 状况 B: 实际配发的现金股利 > 自己评估的。 算小胜,接下来您可以挑战连续20年, 皆能够打败大盘的,旅游ETF套餐。 在现金股利的部份,是可以用过去配发的资料来做为参考依据。 但,还是仅供参考。 过去已实现的报酬,并不代表未来之报酬。 举一个更好找的例子,现金配 3%的。 假设某档股票,前几年皆配发现金股利。 西元 2010年 2.70元 假设除权息时的股价皆为 100.00元 西元 2011年 2.80元 西元 2012年 2.90元 西元 2013年 3.00元 西元 2014年 3.60元 平均起来,刚好是 3.00元 您的目标是一年 领 36,000元的现金股利。 【=布局的方式=】 ☆☆☆☆☆ 这段要认真研究。 年度获利目标金额 ÷每股配发之现金股利 = 应购入之总股数。 应购入之总股数 ×月线之股价金额 = 预估应备的成本金额。 PS. 原则上,手续费会建议并入计算,算出来才是真正的投报率。 =布局试算= 36000(获利目标) / 3(现金股利) = 12000(股) 换句话说,您大约要存『 12000股』,换算过去,就是 12张股票。 至於要怎麽买,就看您是做那一档股票来决定, 这个没有标准答案,也没有懒人包,一切端看您是怎麽玩您的钱。 12000股 ×100.00(股价) = 1,200,000 元 这个 120万,是累积多年的成果,在达成目标的期间, 会建议用『钱滚钱的方式』,把现金股利所得,再放进去让他滚钱。 所以实际上,你投入股市的成本,并不会真的到 120万。 而且,小弟举的是3%的例子。 若为 4% ;36000 / 4% = 900,000的本金。 若为 5% ;36000 / 5% = 720,000的本金。 若为 8% ;36000 / 8% = 450,000的本金。 若为 12%;36000 / 12% = 300,000的本金。(差不多是一般备用金的额度) 要拼12%并不是没有机会,而是在於您的本金。 如果您的本金只有 3万,那获利率再怎麽拉高, 您实际的获利都是有限的。 【旅游基金的套餐组合】 古有云,鸡蛋不要放在同一个篮子里, 不过也要看您的鸡蛋有多少? 如果只有『一颗』,ㄚ~你是要怎样放在两个篮子里? SO,这部份就会因人而异。 假设您每个月『可投资金额为一万』。 那麽您就有 10 K = 5 K + 5 K 10 K = 5 K + 3 K + 2 K 10 K = 4 K + 4 K + 2 K 10 K = 4 K + 3 K + 3 K ...... ...... N种;投资资金的分配方式。 ...... ...... N种组合的投资方式。 如果你有20K,或者更多,那就有更多种配置的方式。 如果是学生,每个月挤个2,020元,出来玩也是可以。 那个20元是最低基本手续费。 如果不太想花时间研究,那就买现成的套餐, 例如,股票市场中的基金,ETF。 台湾50的成份 http://tinyurl.com/yz8e9oa 台湾高股息的成份 http://tinyurl.com/6ms24j 台湾中型100的成份 http://tinyurl.com/4xagohw 基金市场的基金,这个就暂不讨论。 国外的ETF,这边不讨论,但网路上的资料很多。 证交所的网址 http://www.twse.com.tw/ch/ 有空再自己进去挖宝。 如果不喜欢现成的,就看您的银弹有多少, 可以配什麽样的套餐。 就一个很简单的道理, 有人爱吃「热狗夹面包」,哇系逮丸郎,哇丢系爱甲, 「大肠告香肠呸蒜头」。 能够填饱肚子的就是食物,青菜萝卜各有所好。 如果选股能力还不是很强,可以从台湾50、中型100、高股息的成份股里面, 自己挑几支出来兜一个『旅游ETF套餐』。 此法有一个小缺点,手续费,要多付一些。 【初期的操做】 初期的建议是,现金股利拿到之後, 先放到『PB(资金停泊银行)』里面去做定存, 等时机成熟,再搭配每个月的定期定额,额外再加码。 例如,原先是每个月3000元,买某档股票, 恰好遇到股价跌了,先观察看看,是什麽因素造成的, 若您觉得会续跌,那就不要加码,让他跌一阵子再说, 若自己觉得已经到底部了,可以追加3000、5000、6000不等的金额。 大约就是一倍、两倍、三倍的加,然後该卖的时候要卖, 反覆操做N次。 这边就很难解说了,只能跟您说,靠经验,还有一点点运气。 在这段时间,要出国玩的钱,暂时另外存。 等您的投资本金大到一定的程度,就不用另外存旅费。 若您的套餐够稳健,就算降低现金股利的配发, 应该也足够让您去香港玩个几天。 去日本或韩国的话,就看您怎麽玩了。 如果当年度没有配现金股利,那"可能"就没得玩了! 如果在投资初期,您就把『棉花糖(眼前的甜头)』给吃了。 那我会劝您认真工作,想办法升官加薪,投资的事就少碰为妙, 因为您没办法忍耐跟等待,想在股海里捞钱,算是相对较困难的族群。 这边有牵涉到『延迟享乐』的概念, 延迟享乐,在某部份算是天生的个性使然,不过, 这项能力,是可以靠後天训练来弥补。 至於您要不要做,就端看您自己了。 【尾声】 本文,可独立观看,亦可搭配前面的文去看, 至於您的『金融系统』要用什麽银行的帐户,去搭配出来, 就要您自己去伤脑筋了。 最主要是『地缘性』的关系, 有些人的居住地,离某些银行或券商,非常的遥远。 这时候就看您怎麽取舍了。 重覆过的PS. 「金融系统」 = 『理财系统』+『投资系统』。 最後,再重申一次,先把『基础理财』搞定,再去碰『投资』的东西。 小弟在版上分享的文章,一般的理财问题,应该都能找到答案。 虽说小弟的文章算是难登大雅之堂的东西,这个嘛,管他的, 『实用就好!』 如果您能够活用,那更好。 希望各位可以超越小弟,发展出更强的理财手法。 谢谢大家耐心的收看。 === 全 剧 终 === ameryu. --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.239.230.245
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CFP/M.1466017186.A.08A.html
1F:推 gxines: 和我的平均线下加码投资法很像 06/16 07:42
2F:推 klmer19104: 实用推 06/16 08:22
3F:推 Freeven: 先存起来,推 06/16 09:25
4F:推 jie3569: 推 06/16 09:26
5F:推 flylipi: 跟很多存股书上说的其实差不多 这个方法看似简单 但是难 06/16 09:33
6F:→ flylipi: 在耐心 06/16 09:33
F大所言甚是,此法最难的地方,就是在磨耐心。 不过小弟还是想不起来,这招的正确名称叫什麽? 最接近的就是『股价贴现法』。 不过那个是基金经理人在用的速算工具, 有人知道,这招的正确名称吗?
7F:推 p0239229: 推推 06/16 10:04
8F:推 Go2: 推 06/16 11:10
9F:推 Cat4007: 推! 06/16 11:52
10F:推 sportone: 好文推! 06/16 11:56
11F:→ sportone: X想请问5+5、5+3+2那里是什麽意思?不太了解 06/16 11:57
详细说明已补上。 小弟换了另一种,比较平易近人的解说, 原则就是在谈,可投资金额的资金分配, 也可视为,『资产配置』的雏型。 基本上投资要赚到钱的关键点之一,就是资产配置。 各位去碰投资的书,应该都会谈到这一块。 至於该怎麽配置? 原则上,是 一个主力(大约总资产的50~60%) 再加上一些 高风险的投机(大约 10%~20%,也可以更低。) 另外再找些 低风险的投资(大约 20%~40%,看个人心脏强度来调配。) 最後一块, 就那个『众人嫌的定存』啦! (趴数自己决定)
12F:推 wendy5487: 推 06/16 12:11
※ 编辑: ameryu (36.239.230.245), 06/16/2016 19:03:15
13F:推 yuying1724: 好文推! 06/16 19:45
14F:推 pulato16: 推 06/16 23:05
15F:推 flylipi: 我有找到一个类似的叫做平均现金股息河流图 但是只有XX狗 06/16 23:09
16F:→ flylipi: 网站是用此名词 主要用意是将此平均值乗上16 20 32倍与股 06/16 23:12
17F:→ flylipi: 价做比较 藉此买到相对便宜的股票 06/16 23:13
平均现金股息河流图←这个名词第一次见到。 这个用本益比去参考也行,这个看个人啦! 不管是用啥方法,总之会赚钱就好,ROE、ROA、P/E比、P/B比、净值比较法...... 不同的人可以用不同的方式赚到钱,那就是好方法。 重点就在这句,藉此买到相对便宜的股票。 你的持有成本越低,就会比别人先解套,然後就看你想要多少获利。 再来就是比气长跟子弹的多寡,还有一点点运气。 如果是博达那种,凹到最後就会变壁纸。 所以说,『选股』算蛮重要的。 重点就是在赚那个反弹,不然续凹领现金股利,大概就是拿自己的钱配给自己。 这样一点意义也没有。
18F:推 js255076: 存股概念推 06/16 23:44
19F:推 acclkk: 推 06/17 06:51
20F:推 guanshyan: 推 06/17 10:40
21F:推 VUPM6: 推 06/17 13:35
22F:推 ja000123: 基本观念很好! 06/17 22:17
23F:推 momofaith: 推 06/18 02:32
24F:推 czyu: 好文推! 06/18 19:35
25F:推 leon99: 你讲的范例好像是远东新 方法跟温国信也很像 06/19 11:34
温国信的做法是先去研究财报, 然後去推算合理的股价, 再去推算什麽样的价格是可以买进的。 什麽样的价格是该卖出的。 还有推算出什麽样的价格是昂贵的(差不多何时要卖)。 不过这方法,小弟最早看到是从 彼得林区 的 征服股海 里面看到的, 他是在描述基金经理人是如何选股票, 以及推算预估报酬,当然他有用到『经验法则』。 从过去的报酬,预估今年度,跟未来几年可能的报酬, 但也不一定准。 他的做法就是这样, 历年平均现金股利 / 当时股价 = 预估可能的报酬。 再来决定要不要把该档股票,纳进基金的组合里。 买进部份,温国信的方法可参考。 另外可参考彼得林区的『股价还原法』,要算这个就要有点耐心, 因为您要去找很多资料,才有办法看懂『帐面殖利率』的部份。 书里面有附图跟算法,不过真的挺花时间的,有兴趣的可以研究看看。 一样可算出合理的买进区间, 小弟是有比较过这两位作者的做法,算出来的结果其实差易不大。 卖出部份,温国信的可参考之外,可以去看看胡立扬的『鱼头论』。 这个没标准答案与 sop标准流程,看你喜欢那种方式就选那种。
26F:推 MK12: 所以..........定存股 要买啥?? 06/19 16:24
这个嘛~我也不知道耶! 『定存股』这个名词,照字面解释还是有点怪。 可以用来当做存股的『标的』,上面的连结网址里面有, 如果想听明牌的话,倒是没有,不过版上有人推的股票到是可以参考参考。 已经帮您把范围缩小到剩不到两百档股票,剩下的就看您怎麽做功课了。 ※ 编辑: ameryu (36.239.227.129), 06/19/2016 19:18:53
27F:推 STARKUO: 推 06/19 22:14
28F:推 martian117: 推~ 打得真用心~ 研究中~ 06/19 22:51
29F:推 mt41397: 推 感谢分享~~ 06/20 04:54
30F:推 Sana: MK12....别当伸手牌噢! 06/20 08:13
31F:推 fancys: 推!a大的文真的满受用的,对於新手更是赞! 06/21 11:39
32F:推 sam761226: 推一个 06/21 16:39
33F:推 zxclover: 推 06/21 17:37
34F:推 nl555: 来来来 放我这1年给你12% 06/21 21:07
35F:推 s952750: 专业推一个 到是a大的书什麽时候有下落阿 06/21 23:56
谢谢s大的关注; 书的下落,目前努力修改中, 小弟有拿给几位朋友试阅,却意外的得到相同的评语, 『你在写教科书吗?』 一整个很冏的感觉。 目前的进度是进入第二次校稿第二次重新排版的状态。 PS. 为表慎重,校稿至少需要四次。 比较头痛的大概就是要画图;来解说「某些名词」或「某些流程」。 朋友的建议是说,你的书『都没有图』, 看不了多久就会想睡觉=_=〃 唯一可以确定的是,小弟不会出26孔版,因为装订的费用颇贵。 底下是修改中的书, 版上有人提问 房贷20年与30年 ,这部份小弟以前写的书上就有答案。 只不过当小弟拍完照、写完回文、po到版上,又再度重新去检视的时候, 才发现到,有部份当初没有被检查到的错误在照片上。 这时候该怎麽办,当然就是删文下架啦! 底下是『修改中的草稿』的照片。亦可间接回答,房贷的问题。 http://imgur.com/Y8J8YS6 PS. 图档有点大,开启时要稍微等一下。 这个是26孔版,算相对好用与便利的工具书, 因为可以新增资料或半途插入新的页面。 亦能够运用「标准26孔笔记纸」, 按照书上的说明,依样画葫芦,替自己进行财务规划, 不过他会有『缺页』的风险,所以还是会出一般的版本。 目前暂订尺寸为 B5(JIS) 182 ×257 (mm), 之前有人站内信来说确定要买的有两位, 小弟就算自费印刷,也会卖给那两位。 如果他们两位都pass,才会放到别的地方卖。 为避免大家等太久,理财入门的部份,小弟有分享到版上。 有需要的可以先看看,其它前辈po的文章,也要看, 版上有很多用心好文,理财这种东西,刚入门会比较辛苦一点, 这部份跟我们的教育部有关, 各位从小到大,国、英、数、物理、化学、历史、地理、生物、 地球科学、公民、健康教育。 学了这麽长一串,应该有大部份都是为了应付考试而死背或学习, 然而,却没有人跟您说那些金融名词是啥东东, 也没有一门课是专门在教这些名词与实际的操做。 所以刚入门的时候,大概就是要去搜寻「那些名词」是什麽意思? 这部份超花时间的。 再者,更要把名词背後的涵义,弄懂, 搞清楚这些工具要怎麽运用,这样就够了。
36F:推 autumngsw: 好文分享 06/22 13:15
37F:推 limulus: 推好文! 06/23 04:12
38F:推 jxl12150408: 真的是很用心的一篇文。我是还未踏入的初学者目前看 06/26 01:01
39F:→ jxl12150408: 的晕乎乎。 06/26 01:01
如果您方便的话,是否能告知是那里看到头很晕, 投资的东西,理解是一回事,但是要写出来跟别人分享又是另一回事。
40F:推 healthcircle: 推一个~A大的书要出版了吗? 06/26 12:47
谢谢h大的关注,不过小弟真的不太敢确定有出版社会愿意出, 等第二次校稿与排版完成後,会再找别的出版社试看看。
41F:推 playword: 推!谢谢分享~ 06/26 17:27
※ 编辑: ameryu (36.239.217.65), 06/27/2016 17:57:26
42F:推 ariesd: 好文先推~来收藏一下 XD 06/28 21:48
43F:推 slz2501: a大必推 06/30 18:41
44F:推 xo7796: 这是我想看的,谢谢 06/30 19:00
45F:推 alau: 可以考虑群众募资 有要出算我一份 07/01 20:37
46F:推 evaanneroses: 推 07/02 23:04
47F:推 lybarboola: 好实用!出书,会买+1 07/03 13:20
48F:推 qqcc023: 蒐藏!还是有点看不懂XDD 07/05 16:36
49F:推 mumuanego: 感谢分享 07/11 22:17
50F:推 adata5678: 期待A大的书,会买! 07/12 10:52
51F:推 bilibo: 新手受教! 谢谢分享~ 07/14 12:21







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