ED作者ShiuanRefuel (爱情绝缘体)
看板CFP
标题Re: [请益]IRR计算问题
时间Sun Apr 12 13:21:06 2015
※ 引述《Scor (nobody)》之铭言：
: >推 hwujialuen: irr定义是npv=0时的利率 04/11 18:55
: >我知道阿
: >但这样计算投资报酬率就有问题啊
: >我举更极端的例子
: -10000 10000
: -10000 10000
: -10000 10000
: -10000 10000
: -10000 10000
: -10000 10000
: -10000 10000
: -10000 10000
: -10000 10000
: 150000 -150000
: IRR IRR
: 10.08% 10.08%
: >右边的明显就是亏钱
: >但计算出来IRR和左边一样
: >这是IRR本身的缺点吗?
: >还是我有哪里误解算错了?
: >→ Strathfield: 时间? 04/12 09:13
: >左右两边只差一个负号
: >其余完全相等
: >自然时间也是一样的
: >→ Scor: 货币有时间价值，以右边的例子为例，假设你提前拿到的钱可以 04/12 11:32
: >→ Scor: 获得超过1X%的报酬，你就应该接受这样的现金流合约 04/12 11:33
: >→ Scor: IRR本来是用来比较此方案和其他投资机会报酬率多寡的... 04/12 11:34
: >→ Scor: 除非货币时间价值为负 否则不可能会有负的IRR 04/12 11:35
: 说明一下上句，如果前面一直都拿正向的现金流，後面负向再大，IRR都不可能为负
: 这是因为要配合把後面的报酬折现成和前面正向的现金流折现值一致，反之亦然。
如果照你所说
用IRR有时反映出来的结果
就感觉不合理
以我上面的右边例子
假如用折现率2%(差不多符合现实)
去计算NPV
10000 10000
10000 X 0.98 ^1= 9800
10000 X 0.98 ^2= 9604
10000 X 0.98 ^3= 9411.92
10000 X 0.98 ^4= 9223.6816
10000 X 0.98 ^5= 9039.207968
10000 X 0.98 ^6= 8858.423809
10000 X 0.98 ^7= 8681.255332
10000 X 0.98 ^8= 8507.630226
-150000 X 0.98 ^9=-125062.1643
计算出的NPV为-41936.04538
代表在现实情况
这投资方案是亏损的
但用IRR去计算
却告诉你这投资报酬率高达10%?
而且你说
: 如果前面一直都拿正向的现金流，後面负向再大，IRR都不可能为负
刚好我在EXCEL版看到有人有和我有相同问题
: : -128400 30000
: : 30000 30000
: : 30000 30000
: : 30000 30000
: : 30000 30000
: : 30000 -128400
: : 5% -5%
这是他举的例子
这就更怪了
首先後面是负的IRR却为负
然後左边明明负的在前面
报酬率是5%
右边的负的在後面
报酬率却是-5% ??
: 负的IRR代表的是货币不会折现（越早拿到越有价值）
: ，反而会随着我晚拿到的时间越长而增值的概念。
: 如果硬是要凑负的IRR，你应该用这两个例子比较
: 15000 -15000
: -1000 1000
: -1000 1000
: -1000 1000
: IRR IRR
: -51% -51%
: 这代表货币越晚收到／支出的价值越高，所以即使後面只有分别收到／支出三千，
: 其价值也和前面支出／收到的一万五价值一样。
--
爱已远离心已死
清心寡慾了一生
恋已逝去缘消散
形单影只莫言情
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.128.91
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CFP/M.1428816068.A.043.html
我脑袋真的完全被EXCEL弄混了
到底是我观念错了
还是EXCEL真的有问题?
或者该说IRR原始定义为
NPV=0时的折现率
但用来表示投资报酬率的话
有时会有不合理的情况发生?
※ 编辑: ShiuanRefuel (1.171.128.91), 04/12/2015 13:35:02
1F：→ opm: 不一样的工具本来就有各自的缺陷在,NPV被视为算赚不赚钱的判 04/12 13:37
2F：→ opm: 断好东西,IRR常见被用来判断再投资的事情吧 04/12 13:38
3F：推 Maninck: 我印像中，是先挑NPV正的，再用IRR来判定选哪一个比较好 04/12 15:37
在发现这问题时
我也是下过这个假设
当NPV>0时
IRR为你获得的投资报酬率
但当NPV<0时
其实是亏损的报酬率
但目前还不敢下这结论
所以把这问题提出来
请教一下大家
※ 编辑: ShiuanRefuel (1.171.128.91), 04/12/2015 16:27:19
4F：推 Maninck: 如果把他看成损益两平，会不会比较好理解，IRR就是一个门 04/12 19:47
5F：→ Maninck: 槛，如果当你的收益无法高於10.08时，你就会采取左边方案 04/12 19:49
6F：→ Maninck: 即每年给10000，10年後收回150000；但如果你能创造的收益 04/12 19:50
7F：→ Maninck: 大於10.08，你就会选择右边的，也就是每年跟别人收10000 04/12 19:50
8F：→ Maninck: 10年後只要还他150000就好！ 04/12 19:51
9F：推 hwujialuen: 对借钱的一方(期初资金流入)IRR是资金成本 04/12 20:11
10F：→ hwujialuen: 对出钱的一方(投资 期出资金流出)IRR是报酬率 04/12 20:12
11F：推 hwujialuen: 所以期初-128400那个的IRR叫做内部报酬5% 04/12 20:17
12F：→ hwujialuen: 期初30000那个的IRR叫做资金成本-5% (越小越好) 04/12 20:18
13F：推 milkgod: 把它想成 一边是贷款利率 一边是存款利息 04/12 23:01