作者wangseja (阁楼上的王子)
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标题Re: [心得] 关於劳退之自提
时间Fri Jul 27 14:54:27 2012
※ 引述《Dalwin (坂井泉水…永怀…)》之铭言：
: 这两天研究了一下劳退新制（94.7.1起都适用新制），厘清了以前有些不懂的地方，
: 跟各位分享一下，如有不周延之处，还请各位高手解惑。
感谢分享
: 1、劳退保证收益率：
: 劳退条例23条2项、细则32条，不得低於2年定存利率，以六大行库2年期定存利率为基础。
: 在劳退监理会网站查了一下，目前是1.3916%，几乎可以跟2年期定期存款利率画上等号。
: （不过还是偏低，而且竟然不是用定期储蓄存款利率计算@@）
: 2、劳退收益率计算：
: 总投保年度去比较收益率，而不是个别投保年度去比较收益率。
: 也就是不是每年择优，而是历年平均择优。
: 我看半天规定看不出来，电洽劳保局，他说是这样。
: 例如：
: 第1年 第2年 第3年 平均
: 定存利率 1% 1.5% 2% 1.5%
: 劳退收益 2% 6% -8% 0%
: 历年平均择优 1.5% →依这个计算
: 每年择优 2% 6% 2% 3.33%
: 3、帐户是复利计算：
: 我看了老半天看不出来有哪一个规定是复利计算。
: 可是电洽劳保局，他说是复利。
: 4、劳退自提有抵税效果：
: 自提6%以下，此部分可以从收入中减去。
: 也就是，这一部分，至少有6%节税，另外加上2年定存利率，
: 几乎可以看成：
: 我每年的收入有6%的部分有至少7%以上投报率。
: （更不必说若因此下降一个税率级距，我省下来的税会更多）
至少有7%的投报率.. 这个说法不足取吧
因为收入的6%本来就是你自己的本金(自提)，这里节税效果要看"税率"来决定
并不能说这就是6%的报酬率...
不同的名词不应该相互混淆
另外劳退请领时采"定额课税" 参考：
http://www.coolloud.org.tw/node/13137
: 5、60岁以上+15年以上工作年资，只能请劳退月退休金：
: 劳委会解释如此认定。
: 这非常可恶，因为一次请领的现值几乎大於未来每月请领帐户余额的现值。
: 当然这是政策，避免劳退基金可能迅速变小，
: 可是这对我这种喜欢一次领的人来说就很不好。-_-
这个将来还有得吵：
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/6256405.shtml
: 6、与劳保老年给付间之厘清：
: 劳工会有2笔退休金：
: 劳保老年给付+劳工退休金。
: 劳工退休金，俗称的劳退旧制，是依据劳基法规定给付退休金，可是有很多弊病，
: 所以有了帐户制，就是俗称的劳退新制。
因为劳退旧制必须"在同一间公司"继续工作才能领
一旦换工作就没有了,这才是问题(新制则是跟着劳工走)
: 计算基础是依据劳基法规定之工资、平均工资（一般为经常性给与）。
: 劳保老年给付，则是因为有投保劳工保险（最高级距目前43900），
: 所以符合老年给付要件时，可请领老年给付。
: 以前是一次领，98.1.1起改年金制。但若98.1.1前有劳保年资则可以选择一次领。
: 所以可能我月薪12万，但劳保级距当然只有43900。
: 劳退提拨必须依据12万去提拨，劳保老年给付当然以43900去计算。
劳退的投保级距和劳保不一样所致
: 7、劳退不同於劳保老年给付：
: 目前60岁以上+工作年资15年以上，若98.1.1前没有劳保年资，只能请领年金不能一次领。
: 当然啦，跟劳退一样只是避免劳保基金破产而已。
: 考虑现值，幸好我有劳保年金施行前的劳保年资，我绝对会选一次领。
劳保=政府
劳退=企业
另外你劳保一次领... 你知道劳保年金领几年就超过1次领吗?
你绝对一次领? 那应该是你个人的抉择,大部分的人理论上适合劳保年金领
至於劳退一次领我倒是没有意见，因为劳退本来就是用就业期间"雇主应给
予的退休保障"(且额外自提也是劳工自己的钱)，到期领年金是因为将帐户
给"分期领"，平均余命目前算到82岁为例子!
劳保年金是领到身故，和劳退领到"某一岁数"是不一样的~~
: 8、其他：
: 可能会倒？不会，与其担心这个不如要先担心国库倒。
: 因为劳退条例23条2项，不足最低受益率时由国库补足。
: 也就是有国家当後盾，我觉得这一点可以放心。
: 最後，考量劳退自提部分的投报率（节税+2年定存利率）不低，我应该会提拨自提。
: 与各位分享～
问题只怕政府也倒了 ..
但劳退和劳保(保险性质)确实不同，劳退完全是"劳工自己个人应得"，劳保是有
集结缴劳保民众保费，分摊风险的概念(除了劳保老年给付外也有其他劳保保障)
，所以劳退如果到时候没有把"劳工个人应得"的还给劳工，那可能会出事情吧.....
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.80.132.187
※ 编辑: wangseja 来自: 111.80.132.187 (07/27 15:02)
1F：推 Dalwin:在考量劳保遗属年金的条件很严格後，还是早点落袋比较好～ 07/27 19:27
2F：→ Dalwin:另关於投报率部分，我说"几乎可以看成"，我想概念上没问题 07/27 19:29
3F：→ Dalwin:本来要缴的税少支出，此部分当然是我的报酬。不然你说这啥? 07/27 19:30
4F：→ Dalwin:投资的报酬本来就是投入本金换来的，赚的当然是报酬，少支 07/27 19:32
5F：→ Dalwin:出的当然也是。 我想视野不应该这麽狭隘会比较好。 07/27 19:33
这不是视野狭隘..是你根本没有考虑定额课税的问题
你现在看起来是赚的报酬,以後被定额课税到那报酬率又如何计算?
另劳保年金VS一次领的比较先前有报导可参考
http://money.udn.com/wealth/storypage.jsp?f_ART_ID=233448
至於遗属年金要看顺位的条件,假设配偶这个顺位存在,并不严格就可领到
※ 编辑: wangseja 来自: 111.80.132.187 (07/27 20:07)
6F：→ Dalwin:帮帮忙好吗，开口闭口就说我没考虑。你又知道我没有？ 07/27 20:54
7F：→ Dalwin:你自己去算一算复利，答案我想很清楚。 07/27 20:56
8F：→ Dalwin:搞清楚现值再说吧，那个官方说法算法有误。 07/27 20:57
官方有错误?
恩.. 请不要再和我讨论了,连官方都无视,条文也无视,再推文
视同藐视法律.. = =
※ 编辑: wangseja 来自: 111.80.132.187 (07/27 21:09)
9F：推 hank0624:定额课税 对大家来说 是很难课到的 07/27 22:02
10F：→ hank0624:我没看到劳退只能领到X岁? 07/27 22:03
11F：推 bullfrogtwn:劳退领完就没有了, 不像劳保是领到死 07/28 09:21
12F：→ Dalwin:连现值终值都不懂的人，我想他的说法有多少错误是显而易见 07/28 14:59
13F：推 hank0624:我刚去查了法规 没有说领到几岁不能领 07/28 20:51
14F：→ hank0624:领到挂为止，若专户还有剩余的钱 ，应由其遗属或指定请 07/28 20:51
15F：→ hank0624:领一次退休金。 07/28 20:52
16F：→ hank0624:以平均余命及利率等基础"计算所得"之金额，作为定期发给 07/28 20:54
17F：→ hank0624:之退休金。 07/28 20:54