作者falseshelter (一个开始一个结束)
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标题Re: [心得] 有没有理财，长期下来真的差很大
时间Thu Apr 21 17:43:27 2011
理财当然很重要
不过看了这两个对比的案例
强调的根本就只有投资而已
而投资也不过是理财的其中一块领域而已
那它真的有这麽重要吗？
以下我想讨论看看
我们做任何事情都是有目的的
包括理财也是
理财的目的是什麽？
为了有更多钱吗？
那为什麽需要更多钱？
因为有更多钱会更快乐吗？
也许是、也许不是
也许只是为了糊口饭吃
也或许只是想让自己有能力比别人还要潮
如果投资是为了让自己有能力买更好、更棒、更新的东西
进而使自己快乐的话
我想分享一些资讯给版友参考
现代资本主义基本上就是不断追求愈来愈有钱
经济就是要成长、财富就是要愈多愈好
人均GDP或许是一个值得参考的指标
可是人均GDP愈高就代表人民愈幸福吗？
事实上
人均GDP在15000美金以上的国家
「幸福指数」是差不了多少的
人民愈有钱…其实并不一定更幸福
前面是从总体的角度来看
而从个人来说
想像一个因伤病而被截肢的人
和一个因为中了乐透而发财的人
在事情发生的一年後 (也就是截肢一年後和中乐透的一年後)
他们的快乐程度会差多少？
基本上…有差
但差不了多少
可以说和一般普普通通的人差不多快乐
为什麽会这样？
因为人的适应性其实蛮强的
适应性让人们能够尽快的适应当下的情况
这也就是为什麽大多数情侣的热恋期不长的原因
因为新鲜感不在了…情侣已经适应彼此相处的模式了
而单纯的因为有钱也不会让人快乐多久
不过
我并不是反对理财的
毕竟扣除掉投资这块
其余的理财领域仍然重要
尤其多数人的收入都在平均之下
谨慎理财非常的重要
那投资呢？
我也不反对投资
但问题就在於投资对多数人来说其实不太容易
一方面是技术上的问题
虽然说现在是资讯爆炸的年代
有心要学…其实资讯来源不是问题
可是在生活、工作之余还愿意好好学习的人其实算少数
不然不会我借给朋友的《投资金律》永远都只有看几十页而已…
女友、老妈永远只想听明牌(冥牌？)
却不肯自己下功夫学习
另外一方面
即便有心学习
也不见得真的对投资有帮助
这也跟另一个原因有关：人性
人性对投资的影响很大
有在投资的应该都会在每一本理财书籍上看到每位作者不断强调
虽然是老生常谈了
可是就代表人性有多麽的难以克服
以我之前在TED上看到的一个演讲为例
「损失偏误」这件事不是只发生在人类身上而已
3500万年以前就诞生的灵长类
只要你教会了牠们如何使用货币、并且交易
照样可以看到这样的谬误发生在牠们身上
可见这是3500万年来演化的结果
想要轻易的克服？
恐怕不是人人都做的到
而问题不只是这麽简单而已
损失偏误造成很多人宁愿死抱套牢的股票不放
反过来说
有些人却可以轻易的就做出了所谓「停损」的动作
但问题是…
我认为这群人当中
真的清楚自己的停损是否具有统计上意义的人
很少！
更多的只是因为「书上」这样写
所以他们就这样做
另外还有一些人是有做了一点统计啦…
可是那种小样本魂就别提了
甚至股版有些乡民还觉得对帐单就是一切
但问题是…只要时间间隔愈短
愈不可能确定运气成份占多重
说到这不得不提以前看过的一本书
那本书写投资有多麽多麽的容易
只要用两条均线做进出场的依据
就能轻易的赢过大盘
刚开始看的时候还觉得「好像很有道理」
看完之後却觉得怪怪的
於是我把书中涵盖的回测时期做了计算 (书中的标的是美股)
结果呢？
在这回测期间
该技术分析的结果居然还输给买进持有
算完的当下直接飙脏话
因为我居然花钱买了一本给我错误结果的书！
再强调一次
我不是反对投资
毕竟我自己也有在股市进出
可是随着股龄慢慢的增加
加上稍微看过几本书
我真的觉得想进场投资的人绝对要想清楚
因为这个游戏不容易玩
看看绿角和L大的文章
就知道大多数的投资人的绩效实在惨不忍睹
回到原po提的两个个案上
我也想提一个女性个案
从2x岁开始当公务员
在小孩不到十岁的时候先生就过世了
当年薪水不过两三万
不过靠着省吃俭用
照样把两个孩子带大
也都有大学的学历
中间虽然借给亲友一两百万没拿回来
她两个小孩也差不多在她退休时才进入职场 (在那个年代，她算蛮晚结婚和生子了)
但在她56岁退休时仍旧有一两百万的存款
当然…这个个案并不是在像台北这种高物价的地方
但周遭的人听到都还是很佩服
连我都不晓得为什麽在那样的情况下她还能存到百万
为什麽这样说呢？
因为她就是我老妈
我就是那个在求学时代一直跟她伸手要钱的不肖子XD
总之…
第三次强调
我不是反对投资
可是投资真的有它困难的地方
甚至可以说…
在理财的领域里
投资通常应该是比较慢考虑的 (或最後考虑？)
一来必须要有需求
二来有意愿花时间学习
三来愿意承担风险
最後
在风险和投资报酬率的考量下
即便前面三者都有了
多数活在平均薪资底下的人
恐怕都还不如「投资自己」来的高报酬且低风险
而且我认为还有最最重要的一点
「投资自己」所带来的成就感往往比「金融投资」还要大的多
而成就感就是幸福的其中一种
所以如果…
你投资是为了更多钱
而拥有更多钱其实只是为了更快乐 (而不只是为了糊口或避免老年危机)
那我觉得「投资自己」更应该是个优先考虑的选项
当然
同时结合这两者也可以啦
像是做个全职的操盘手、基金经理人…etc
像巴菲特就是明显的把兴趣和金融投资结合在一起
不过不是多数人都能如此就是了
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◆ From: 114.136.187.104
※ 编辑: falseshelter 来自: 114.136.187.104 (04/21 17:45)
※ 编辑: falseshelter 来自: 114.136.187.104 (04/21 17:51)
1F：推 ffaarr:大推，这篇文章真的很棒！ 04/21 18:14
2F：推 KenzoFlower:推 04/21 18:17
3F：推 hungry825:大推 04/21 21:50
4F：推 latehero:推~~ 04/21 23:11
5F：推 fr373969:推 投资自己 04/21 23:13
6F：推 elvies:推推推推 04/21 23:15
7F：推 open100:推一下，理财投资，投资自己可并存，都是一辈子的事 04/21 23:31
8F：推 LibLee22:push 04/22 00:36
9F：推 bobpighome:好文 04/22 06:43
10F：推 oca:( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~ 爪爪 04/22 08:19
11F：推 evilget905:推:) 04/22 15:23
12F：→ AssetDebt:想请教一下双均线的那本书名是? 先前有看到人对台股回测 04/23 21:51
13F：→ AssetDebt:似乎不是很理想 但我倒是较少看到国外有关均线的书 谢谢 04/23 21:53
书虽然早就丢了
不过查了一下
书名应该是《最简单的长期投资术——薛普曼让你看见起涨点》
计算期间是书中的第18章：1951~2007的绩效表现
老实说不排除我有算错、而误会了作者的可能
但我当时是拿着计算机逐页计算、且算了两次啦@@"
※ 编辑: falseshelter 来自: 114.136.187.104 (04/24 00:00)
14F：推 kof70380:那我推「多空操作秘笈」.....建议原PO看一下 04/24 17:49
15F：→ falseshelter:谢谢楼上，如果那本书的资讯符合科学，我会考虑的 04/25 10:17
16F：→ rock1100v:科学这件事在市场中是不存在的...没有一个规则可遵循 04/26 12:25
17F：→ rock1100v:越是想找出规则遵循或是将其科学化,最後的下场多半是 -% 04/26 12:26
18F：→ falseshelter:若不科学又没统计上的证明，那还有什麽能遵循？直觉? 04/26 15:32
19F：推 igogoi:关於两百日均线那个择时投资方式 当越多人知道 就越没效 04/26 19:25
20F：→ igogoi:何况还出书了 而且还不只一本书提到 你认为还能维持多久 04/26 19:26
我认同越多人知道就越没效
因此这不就也加深了投资的难度吗？:)
※ 编辑: falseshelter 来自: 223.142.32.73 (04/27 01:01)
21F：推 AirLee:理财的第一步是记帐,跟投资有点远吧..这一篇文章没谈到核心 04/27 02:08
22F：→ falseshelter:我只是想说理财不只包含投资，并没有要特别谈记帐@@" 04/27 02:22
23F：→ rock1100v:如果靠统计上的证明可以赚钱,那技术分析派的不就赚到外 04/27 02:31
24F：→ rock1100v:太空去了 ^.< 技术分析很科学也很统计喔! 投资真的没有 04/27 02:31
25F：→ rock1100v:一个准则存在,能够在市场上活下来且获利真的蛮困难的, 04/27 02:32
26F：→ rock1100v:而且"直觉"对某些人来说也是很可靠的 EX:盘感 04/27 02:33
27F：→ rock1100v:可以赚钱的方法多半不会在书上出现,会出书都是不能赚钱 04/27 02:34
28F：→ rock1100v:的占去绝大多数,能赚钱的却无法出书,"均线"在台湾还是有 04/27 02:34
29F：→ rock1100v:其效用的,但是由於台湾属於浅碟市场,有些均线可以丢掉~ 04/27 02:35
30F：→ rock1100v:能用的没几条,至少200日这条线很少派上用场............ 04/27 02:36
我不认为做统计「一定」能在投资里赚到钱
毕竟统计有它的限制
但不少股民连某个方法的历史绩效都没了解过
如何能期待未来的绩效会好？
另外r大你认为投资没有准则存在
却又认为「"均线"在台湾还是有其效用的」
这两句话似乎有点冲突
希望r大可以分享你的见解、并解一下我的疑惑
不过不要在这篇文分享啦
因为这篇文已经太长了
不方便讨论:)
※ 编辑: falseshelter 来自: 223.142.32.73 (04/27 02:49)