作者badfood (我怕蟑阿螂)
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标题Re: 寿险保单贴现基金的风险
时间Tue Jan 19 20:14:33 2010
我今天和日本汇丰的客户经理连络 想了解一下这个产品
他说用mail讲不清楚 约好明天电话联络谈细节
目前看起来
1.此产品有在日本汇丰作销售
2.可以卖给散户(所以客户经理才会想跟我联络 XD)
既然汇丰公然拿出来卖 此产品大概不是骗人的 是可运作的产品
但是他的运作模式 获利来源和风险 我不知道 看明天能不能弄清楚
虽然板上大大有寄资料给我看 但是是日文的 我看不懂 XD
明天我会问此产品的
1.运作模式 2.最低投资额 3.税负 4.英文proposal 5.风险 6.我的钱最终交到谁手上
当作了解新金融产品
如果有要到英文Proposal 那就简单了 大家可以一起研究一下
※ 引述《Leepofeng (萤火虫)》之铭言：
: 1. 寿险保单贴现之法制化研究－以美国法为中心
: http://nccur.lib.nccu.edu.tw/handle/140.119/34155
: 尤其推荐第三章「保单贴现交易的风险分析」（档案：58011106.pdf）
: 2. 人寿保险保单贴现各类风险研究
: http://ppt.cc/qhd4（PDF file）
: 这一篇论文我认为有把保单贴现商品的风险都点出来，投资前真的建议好好阅读
: 而我引用一下第二篇论文的内容（论文Page. 48，不是PDF的48页）
: 美国保险监里官协会印发小册提醒投资人，投资保单贴现可能的风险：
: 1. 不确定的报酬
: 2. 缺乏流动性
: 3. 保费增加
: 4. 可抗辩条款
: 5. 余命预估不公开，方法亦不透明
: 6. 余命预估准确性
: 7. 後续保费缴纳不确定性
: 8. 可能需要支付信托费用和佣金
: 9. 无法确定由谁追踪保单与被保险人健康状况
: Anyway, 上述这些风险大概有一部分可以藉由再保险而转嫁（所以要买基金前先确定再保）
: 还有一部分可以藉由证券化商品的发行而减低风险，但是还有大约一半的风险是仍然存在的
: 而最大的风险是，美国有可能立法管制这种基金的发行，因为有几个大问题：
: 1. 目前高盛等银行看到这种商品就跟之前的大卖衍生金融商品一样，只想赚钱不管後果
: 而如果根据目前的商品设计，泡沫是一定会产生的
: 2. 道德问题：被保险人、仲介、保险公司、投资人各有不同的盘算
: 所以会衍生出假造病例、调整保费结构、错误估算余命、谋杀被保险人等事情
: （这部份上面第二篇论文写得比较详细，可以慢慢阅读）
: 主要讨论是去年纽约时报的一则报导，当时也有中文翻译，这是原文：
: http://www.nytimes.com/2009/09/06/business/06insurance.html
: 所以目前SEC正密切观察Life settlement investment funds
: 已经开过hearing，并可能先用regulation管制，也不排除立法甚至禁止相关商品
: 毕竟金融危机还不算已经完全过去，市场是经不起另一个泡沫
: 所以投资人要确定自己能承受这些风险：
: 1. 如果禁卖这种基金，而清算基金当时许多保单未到期，损失很大
: 2. 即使未禁止，形成泡沫又破掉之後，可能根本索偿无门
: 3. SEC其实并未真的审核这类基金，因为之前有质疑过SEC未必是这类基金主管机关
: 所以对基金结构与财务状况投资人要自行详查，尤其是早期发行的基金
: 而这种基金的几个讨论的要点：
: 1. 会不会泡沫化：如果SEC都担心，我想不需要我证明会不会了
: 2. 有没有道德风险：看看媒体怎麽形容的「华尔街拟收购保单证券化藉发死人财坑杀活人」
: 3. 大银行就没问题？保单贴现基金被电最惨的就是高盛银行
: 至於泡沫怎麽爆？举例说明其中一种可能：
: 保费精算时，有很多考量，包括生命表、利率、保单持续率.....
: 而在这种保单可以贴现的情况下，保单持续率就会非常高
: 而保单如果半途解约，保险公司已收保费算是重要收入（因为收了保费却不必理赔）
: 但是如果保单持续率比精算保费的时候高很多，那麽可能到最後跟本赔不出来
: 结果保险公司挂，基金挂，而基金或发行银行本身可能连结一些CDS也挂
: 结果再一次的金融海啸，现在这类商品市值200亿美元，其实不小
: 所以如果投资这种商品，将来造成金融海啸，回过头又害到自己，就不要怪别人了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 124.109.118.82
1F：→ hungry825:嗯？有日文的资料可以参考？是否能请坏食物大提供一下.. 01/19 21:40
2F：推 madow:他的运作就是汇丰包的基金标的就是这档保单交易基金 01/19 21:41
3F：→ madow:我手边的资料是只卖给法人单笔1亿日币 01/19 21:41
4F：→ madow:很开心至少有人证实这不是诈骗商品^^ 01/19 21:46
5F：→ madow:我想如果汇丰不会觉得他能稳定获利也不敢自己承担每年保证10 01/19 21:48
6F：→ madow:%的利息吧 01/19 21:48
7F：→ dgc:天真，看看累计期权的案例，银行可是卖得很开心哩，哈哈！ 01/19 21:57
8F：→ dgc:我忘了，银行也爱卖连动债，哈哈！ 01/19 22:01
9F：推 Nikonian:应该没有人说这是诈骗吧？ 01/19 22:02
10F：→ Nikonian:但是如果经销这个产品却不揭示风险，那就是诈骗 01/19 22:02
11F：→ madow:其实风险这些资讯只是希望版上可有更多元化且国际化的资讯 01/19 22:29
12F：→ madow:不过看来 分享这些资讯也只是被鞭 呵 其实心中蛮五味杂陈的 01/19 22:30
13F：→ madow:错字 风险-->分享 01/19 22:31
14F：→ Nikonian:其实....这种基金的讨论一来违反版规 01/19 22:31
15F：→ Nikonian:二来金管会并未准许国内贩售 01/19 22:32
16F：→ Nikonian:所以其实不太适合高调 01/19 22:32
17F：→ Nikonian:但是我觉得如果风险讲清楚，要买的自己找管道和认清风险 01/19 22:33
18F：→ Nikonian:那这种讨论还是有存在的价值 01/19 22:33
19F：→ madow:是阿 所以其实我也没有提过想贩卖 真的只是看到有人讨论 01/19 22:34
20F：→ madow:毕竟刚好自己也有资料 就跟大家分享 只是感觉一直被酸Y 01/19 22:34
21F：→ Nikonian:有吗？不就是想知道风险到底在哪里？因为一开始根本没讲 01/19 22:35
22F：→ madow:所以可能还是潜水就好 毕竟 也从没想在这里做生意过 01/19 22:35
23F：→ Nikonian:老王卖瓜可以理解，但是问了才说其实就是让人感觉不老实 01/19 22:36
24F：→ madow:毕竟太多细节不适何在版上讨论 如果真的很好奇的话 就在寄信 01/19 22:37
25F：→ madow:给我 吧 01/19 22:37
26F：→ Nikonian:这就是我最好奇的地方，一定要站内信才说 Orz 01/19 22:38
27F：→ Nikonian:我看我还是等badfood大的讯息好了 01/19 22:38
28F：→ willie666666:badfood大的讯息也是我放给他的... 让他去查证 01/20 00:49
29F：→ willie666666:你都说了违反板规，我们也不想违法销售，又要我们讲 01/20 00:49
30F：→ willie666666:这样不是有点矛盾？ 01/20 00:49
31F：推 klmer19104:当年连动债也没骗人 还国内各大银行都有在卖 结果!? 01/20 00:49
32F：→ willie666666:等你先了解商品透明的程度，跟连动债的差异性再来讲 01/20 00:51
33F：→ willie666666:基本上...会买马多夫那家伙的东西基本上脑袋有洞y 01/20 00:52
34F：→ dgc:真好笑，买马多夫脑袋有洞？但版上有几个人比得上那些能买的？ 01/20 06:03
35F：→ dgc:我常看到投资失败的人，常说一句名言：这次不一样。 哈哈！ 01/20 06:05
36F：→ badfood:日文资料我不能提供 因为给我的大大有交代不希望我转发 01/20 07:46
37F：→ badfood:银行贩售的产品不等於低风险,连动债,累积股票期权有可能 01/20 07:48
38F：→ badfood:让你赔很多钱 但是如果买到马多夫类骗子产品 银行会有责任 01/20 07:49
39F：→ dgc:银行的责任？通常是要「街头抗争」才能争取到啦！难道不是吗？ 01/20 08:01
40F：→ dgc:截至2010年1月6日，连动债的个案平均赔偿金额比率为24.04％。 01/20 08:02
41F：→ dgc:很抱歉，本金亏损的75.96%是「盈亏自负」喔，啾咪^_< 01/20 08:04
42F：→ willie666666:那是只有台湾... 金管会那什麽鸟... 01/20 08:19
43F：→ dgc:外国的月亮比较圆啊？不过，跑出雷曼、马多夫事件，也真有趣。 01/20 08:27
44F：→ willie666666:受灾户全世界都有，可是赔偿方面台湾就是少又慢 01/20 08:45
45F：→ willie666666:所以我常常搞不懂为什麽要台湾金管会认可？ 01/20 08:46
46F：→ willie666666:香港金管局有认可 他就有魄力去解决 01/20 08:47
47F：→ willie666666:如果连这点你也要否认，那我只能说你是在耍皮子 01/20 08:47
48F：→ willie666666:另外，这只基金拥有明确清楚的投资标的 01/20 08:48
49F：→ willie666666:跟普遍诈骗容易产生的Hedge fund差很大 01/20 08:48
50F：→ dgc:我只是「陈述事实」罢了，不像有人专门游走法律边缘，科科。 01/20 09:01
52F：→ madow:香港银监会要求各家金融机构以原价买回债券 01/20 11:37
53F：→ dgc:怪了，请问你是台湾人？还是香港人啊？ 01/20 11:44
54F：推 madow:我只是比较香港金监会跟台湾金管会的作用 01/20 11:50
55F：推 madow:台湾金管会认可过不代表金管会会负责 01/20 11:52
56F：→ madow:香港金监会是保障投资人 台湾金管会是保障政府税收 01/20 11:52
57F：→ madow:我在挑选商品时我宁愿选择香港认可的 至少香港会保障我的 01/20 11:53
58F：→ madow:投资 出事了香港也会对我负责 01/20 11:53
59F：→ dgc:怪了，也有很多人认同美国啊，可是雷曼倒了，美国政府呢？ 01/20 12:00
60F：推 Leepofeng:不论金管会好坏，未经许可销售就是违法，这是事实 01/20 12:54
61F：推 Leepofeng:如果像是badfood大这样自己有管道在国外买，自行负责 01/20 12:55
62F：推 Leepofeng:那当然可以，但是一切自行负责 01/20 12:55
63F：→ willie666666:所以我当初的用意就是提供info 让有喜欢的人去找 01/20 14:17
64F：→ willie666666:我就不懂为什麽要一直扭曲然後攻击? 01/20 14:17
65F：→ willie666666:如果是讨论跨国的风险我接受，可是游走法律边缘呢？ 01/20 14:18
66F：→ dgc:怪了，我有说提供资讯的人是游走法律边缘吗？ 01/20 14:21
67F：→ dgc:我指的是：业务员行销未经主管机关许可的商品。 01/20 14:23
68F：→ dgc:这种人当然就是游走法律边缘罗，难道不是吗？ 01/20 14:24
69F：→ dgc:当然，我没办法阻止「心虚」的人自动对号入座啦，科科。 01/20 14:25
70F：→ willie666666:二分法...未经许可贩卖就违法，不然就没卖没违法 01/20 14:29
71F：→ willie666666:不懂你想表达什麽。 01/20 14:29
72F：→ dgc:哈哈！断章取义。我有说：未经许可贩卖就违法吗？那是版主说的 01/20 14:31
73F：→ dgc:未经许可贩卖，有没有违法，要看法条。 01/20 14:32
74F：→ dgc:既然没有明确法条说这是违法行为，但主管机关有警告， 01/20 14:32
75F：→ willie666666:如果你对商品架构有任何问题欢迎讨论、研究和切磋 01/20 14:33
76F：→ dgc:自然这种行为就是「游走法律边缘」罗，懂吗？ 01/20 14:33
77F：→ willie666666:如果你要扯这些，我就奉陪至此。 01/20 14:33
78F：→ dgc:天下没有白吃的午餐，利率比定存高n倍的商品，银行自己不买光 01/20 14:34
79F：→ willie666666:目前基金代理公司已经积极在和国内银行业商谈 01/20 14:34
80F：→ dgc:却是卖给散户，光是这点就令人非常质疑啦！不用浪费时间研究啦 01/20 14:34
81F：→ willie666666:如果哪天台湾也卖了，你要不要出来道歉一下？ 01/20 14:34
82F：→ willie666666:日本汇丰自己包下来，最早卖给法人，之後才卖给散户 01/20 14:35
83F：→ willie666666:看来你文章没看清楚，就拼命想攻击？ 01/20 14:35
84F：→ dgc:哈哈！你去看sotck版的「台湾共同基金界之不能说的秘密」文章 01/20 14:36
85F：→ willie666666:我现在去看。 01/20 14:36
86F：→ dgc:基金代理公司的能力，令人惊叹啊！笑死我也，哈哈！ 01/20 14:36
87F：→ dgc:这世界的运转，我想很多人都看不懂，那就是「弱肉强食」。 01/20 14:38
88F：→ dgc:强者怎麽会让弱者追上来干掉自己？ 01/20 14:39
89F：→ dgc:新商品理念是一环又一环的设计，复杂难懂，步步惊魂，懂不懂？ 01/20 14:39
90F：→ willie666666:你先去明白这类型商品的架构再来发表你的感想吧... 01/20 14:41
91F：→ willie666666:一环一环设计，我就一层一层去剥来看啊... 01/20 14:42
92F：→ willie666666:而且这些都是公开透明的... 01/20 14:42
93F：→ willie666666:就说了他不是hedge fund连动债 01/20 14:42
94F：→ willie666666:你一直拿公顷去比公斤，单位不同到底在比啥？= = 01/20 14:43
95F：→ dgc:噗！这类商品会拿来卖，就是把风险丢给散户去承担。 01/20 14:44
96F：→ dgc:用不着去研究中间复杂的无聊文件，直接看结果，一想就知道啦！ 01/20 14:44
97F：→ willie666666:商品不透过资金募集，经理人怎麽赚管理费、绩效费？ 01/20 14:46
98F：→ willie666666:风险本来就要承担啊，所以你都不买基金罗？ 01/20 14:46
99F：→ dgc:「基金」是给「不懂风险的人买」的啦，我做期货啦！哈哈！ 01/20 14:56
100F：→ willie666666:那我们没有讨论的空间了 XD 01/20 14:59
101F：→ dgc:知道就好。看过我文章的人就知道：我只赞同散户买定存，科科。 01/20 15:02
102F：→ badfood:昨天Ptt当机 没上来回 简单说一下 此产品for私人银行客户 01/21 07:54
103F：→ badfood:其他的要到晚上才能说了 01/21 07:54
104F：推 charlie1206:唷，所以除了定存就只能买你的期货?好好笑喔... 01/21 11:55
105F：→ charlie1206:既然是做期货的就不要来乱嘛，乖喔，不懂装懂，科科 01/21 11:56
106F：→ dgc:楼上你别来闹好吗？我有叫人买期货吗？我只有劝散户定存。 01/21 18:21
107F：→ dgc:你如果想恶意攻击我，那我要提醒你，我随时准备告诉，科科。 01/21 18:23
108F：推 charlie1206:WOW~我好怕喔...我有说你叫人买期货吗?? 01/21 18:38
109F：→ charlie1206:当然，我也不能阻止"心虚"的人对号入座啦...科科 01/21 18:38
110F：→ dgc:呵呵，你以为我在说笑吗？我已经要对之前二位网友提出告诉了。 01/21 18:39
111F：→ dgc:当然，我不会在乎增加一位网友啦，科科。你可以继续讲啊^Q^ 01/21 18:39
112F：推 charlie1206:OK阿，那你加油喔，你找的到攻击字眼，奉陪罗，科科 01/21 18:40
113F：推 charlie1206:没有指定人罗，当然，我也不在乎多一件官司罗..科科 01/21 18:42
114F：→ dgc:嘿嘿，我当然找的到啊，说不一定这事情还会上报哩，啾咪^_< 01/21 18:43
115F：→ charlie1206:真的後，那你加油罗^_____________________^! 01/21 18:43
116F：→ dgc:我劝你多学点东西，你如果想在这酸我，我认为你还早哩，呵呵。 01/21 18:45
117F：推 charlie1206:我没有再酸人阿...我陈述事实阿，我也没有指定人阿 01/21 18:48
118F：→ charlie1206:当然，老话一句，我无法阻止"心虚"的人对号入座，科科 01/21 18:48
119F：→ dgc:我看你...唉...算了...呵呵 01/21 18:51
120F：推 charlie1206:我觉得你.....唉.....算了，哈哈 01/21 18:51
121F：推 Leepofeng:charlie1206板友，有引战意图，警告一次 01/21 19:02
122F：→ dgc:版主英明。 01/21 19:03
123F：推 Leepofeng:dgc版友讨论也请注意讨论语气（版主讨河蟹? XD） 01/21 19:05
124F：→ dgc:知道了，歹势啦。 01/21 19:06
125F：推 charlie1206:↑注意讨论语气唷...科科 01/21 19:07
126F：→ charlie1206:哪里引战??我拿某人的语气跟某人说话，没有战阿 01/21 19:08
127F：→ charlie1206:只是要他知道他这样语气推文会让人不高兴... 01/21 19:09
128F：→ charlie1206:不但偏离主题...还一直嘲笑别人的商品... 01/21 19:09
129F：→ charlie1206:硬要说我战的话，那抱歉罗，小的改进^^!歹势啦 01/21 19:11
130F：→ dgc:主管机关没有允许这商品在台湾上市，我当然可以合理质疑这商品 01/21 19:13
131F：→ dgc:再者，有人想贩售这商品，这对台湾客户有很大风险！当然要质疑 01/21 19:14
132F：→ dgc:再来b网友说：此产品for私人银行客户。 01/21 19:15
133F：推 charlie1206:是後是後..那请你认真讨论也了解这商品在质疑罗，科科 01/21 19:15
134F：→ dgc:可见得这商品行销模式，与「累计期权」的模式很相信。 01/21 19:15
135F：→ Leepofeng:突然发现ID短很不错.....XD 01/21 19:15
136F：→ dgc:累计期权的事件，我想大家google一查就知道。 01/21 19:16
137F：→ charlie1206:你质疑的口气，只是让人觉得你在嘲笑基金压，嘿嘿 01/21 19:16
138F：→ dgc:银行会不会站在客户立场，我想明眼人一看就知道。 01/21 19:17
139F：→ charlie1206:你的说法，可以套用全世界的银行，哈哈 01/21 19:17
140F：→ dgc:本来就是如此，银行不是慈善事业，懂不懂？ 01/21 19:18
141F：→ dgc:我前面就说了stock版的「台湾共同基金界之不能说的秘密」。 01/21 19:19
142F：→ charlie1206:我可没说银行是慈善事业，哈哈哈..... 01/21 19:19
143F：→ charlie1206:所以"期货"最最最最安全罗，科科.... 01/21 19:20
144F：→ dgc:如果看了这文章，还对基金抱持「不切实际」的期望，就很好笑了 01/21 19:20
145F：→ dgc:做期货，难度是投机最高的一层，一般散户没这实力，送死罢了。 01/21 19:21
146F：推 charlie1206:就是因为这样，所以才会是M型社会压 01/21 19:23
147F：→ charlie1206:所以多给散户多一点赚钱的选择跟方式不是很好? 01/21 19:24
148F：→ charlie1206:有人看见"输赢"，我们看见"双赢"XDDDD 01/21 19:25
149F：→ charlie1206:至少位退休打算，退休没收入，定存那点利率，很难维持 01/21 19:26
150F：→ charlie1206:一般正常的生活所需咩....呵呵 01/21 19:26
151F：→ dgc:天真，股市就如同赌场，自古以来有几位仁兄能在赌场全身而退？ 01/21 19:28
152F：推 Leepofeng:散户理财时不要以为投资是赚钱的方法而忘记风险 01/21 19:30
153F：推 Leepofeng:定存的利率高低也不是要不要投资和承担风险的判断准则 01/21 19:31
154F：推 charlie1206:照D大的说法，每种投资讲难听点都是在赌，你的话可以 01/21 19:32
155F：→ willie666666:我觉得话说回来...dgc根本没有了解我在探讨的商品 01/21 19:32
156F：→ charlie1206:套用在所有的事情上面XD 01/21 19:32
157F：→ willie666666:就在做发言... 这跟累计期权根本不一样... 01/21 19:32
158F：→ dgc:w网友，我的想法很简单：真的好东西不会卖给散户啦。 01/21 19:34
159F：→ charlie1206:版主，但是我相信很多人都是觉得定存利率太低，所以才 01/21 19:34
160F：→ willie666666:我的想法更简单，真的好东西，绝对会有人想弄到手 01/21 19:34
161F：→ charlie1206:会去投资利率较高的商品阿~ 01/21 19:34
162F：推 Leepofeng:投机是赌，投资不是，但是其实这市场有太大比例在投机 01/21 19:34
163F：→ dgc:c网友，你得到knowhow，确实每种投资都是在赌。 01/21 19:34
164F：→ willie666666:为什麽他不是给普通散户，是给私人银行的？ 01/21 19:35
165F：推 Leepofeng:我知道，这是很多业务的话术 01/21 19:35
166F：→ charlie1206:同意W大的说法... 01/21 19:35
167F：→ willie666666:那些人本来就是比较有能力去找这些商品的人 01/21 19:35
168F：推 Leepofeng:你可以看看业务在利率6-7%时怎麽说的 01/21 19:35
169F：推 Leepofeng:很多人用定存利率来判断要不要投资适不适合，可以讨论 01/21 19:36
170F：→ dgc:版主，我不会去区分名词定义，那是在玩文字游戏，懂吗？ 01/21 19:37
171F：推 Leepofeng:我了解你的观念，跟我不同就是了，但是尊重你 01/21 19:38
172F：推 Leepofeng:至於「保单交易基金」，等badfood大的资讯吧！ 01/21 19:39
173F：推 charlie1206:我不是这样耶，我只是看到很多人都是这种观念，所以.. 01/21 19:39
174F：→ charlie1206:我个人只是纯粹想钱滚钱XDDD 01/21 19:40
175F：推 Leepofeng:嗯！很多人也都是在股市很高的时候买股，所以..... 01/21 19:40
176F：→ charlie1206:顺带一提，我是大户喔，哈哈..... 01/21 19:41
177F：推 Leepofeng:我个人只是提醒大家，定存利率再低，还是有不可取代性 01/21 19:41
178F：推 Leepofeng:那我该说些什麽？ XD 恭喜你 01/21 19:41
179F：→ charlie1206:说的没错阿，只是为了退休後的生活打算 01/21 19:42
180F：→ dgc:要钱滚钱喔，就必须了解「丛林法则」，前面讲过了「弱肉强食」 01/21 19:42
181F：→ dgc:大户又如何？你也不会把钱分给众位网友，无聊。 01/21 19:43
182F：→ charlie1206:挖哉啦.....就是看过你的推文才会想跟你玩一下XDDD 01/21 19:43
183F：→ charlie1206:还好啦，比某些玩文字游戏比起来，好玩多了..XD 01/21 19:43
184F：→ charlie1206:不会把钱分给网友，但是会把方法分给网友阿 01/21 19:44
185F：→ charlie1206:不像有些只会批评跟嘲笑，又不是真正了解商品，唉 01/21 19:44
186F：→ dgc:哈哈！绝大部份网路提供的方法！我是不信啦，有人要信，要小心 01/21 19:46
187F：→ dgc:了解银行的心态，根本就不会买这种商品，呵呵。 01/21 19:47
188F：→ dgc:所谓的方法，绝大部份都是有矛盾性的。 01/21 19:48
189F：推 charlie1206:很抱歉罗，有人要以小人之心度君子之腹，我也没法度 01/21 19:48
190F：→ dgc:因为鲜少有人会把这方法的细节及心态，讲得一清二楚。 01/21 19:48
191F：→ charlie1206:我也只能说我就是买这种东西赚的，而且我喜欢有钱大家 01/21 19:48
192F：→ charlie1206:赚，毕竟也是从小玩到大的压^^! 01/21 19:48
193F：→ dgc:自然这方法，不是救命之方，而是危险至极！ 01/21 19:49
194F：→ dgc:怪了，有人看过charlie1206提供的方法吗？ 01/21 19:50
195F：→ dgc:我只知道charlie1206上站400多次，发表2篇文章，科科。 01/21 19:50
196F：推 charlie1206:哇，你连这个都拿出来嘴，佩服! 01/21 19:51
197F：→ charlie1206:我会分享阿，但是我来这个版没几天，等一下吧^^! 01/21 19:52
198F：→ dgc:我有说错吗？你说你会把方法分网友，但是什麽方法？ 01/21 19:52
199F：→ charlie1206:本来就很少上PTT，是最近听朋友讲，就来这版看一下， 01/21 19:53
200F：→ charlie1206:结果就看到你......XD 01/21 19:53
201F：→ dgc:喔...原来是先呛声，却什麽都没有写，了解。科科 01/21 19:53
202F：→ charlie1206:你等等吧，PO一篇文章跟详细内容对我来说很花时间^^! 01/21 19:54
203F：→ charlie1206:跟只会批评跟嘲笑的人比起来，发的文又这麽的____，科 01/21 19:54
204F：→ charlie1206:科.....某人文章这麽的___还喜欢到处批评，科科 01/21 19:55
205F：→ charlie1206:好啦，不跟你玩了，等badgood的文章吧，乖喔.... 01/21 19:57
206F：→ dgc:我早就po文章很久了，你有本事就po出来吧，呵呵。 01/21 19:57
207F：→ charlie1206:打错，是badfood大大的文章，呵呵... 01/21 19:57
208F：→ dgc:什麽时候po文章啊？讲个时间点吧，我想很多人都想看看你的文章 01/21 19:58
209F：→ charlie1206:是阿，看过你的文章，只觉得___，科科.. 01/21 19:58
210F：→ charlie1206:等我PO你就会看到了，乖喔，别这麽急...先去旁边玩沙 01/21 19:59
211F：→ dgc:如果你这麽好心，记得stock版也要记得po喔！很多人在看的...cc 01/21 19:59
212F：→ dgc:怪了，要等多久？1天？1星期？1个月？讲得不清不楚。 01/21 20:00
213F：推 charlie1206:你干嘛要这麽着急?我想PO文还要跟你报备? 01/21 20:01
214F：→ dgc:我最喜欢看口气强势的文章，这种人不是很有料，就是...科科 01/21 20:01
215F：→ charlie1206:而且有人说没兴趣，却又急着要我PO...真矛盾阿，科科 01/21 20:02
216F：→ dgc:喔？讲不出时间点，那你是讲好玩的罗？科科 01/21 20:02
217F：→ charlie1206:对阿，所以你的文章口气满强势的...科科 01/21 20:02
218F：推 Leepofeng:两位，不要闲聊了，你们互丢水球吧 01/21 20:02
219F：→ dgc:我只说我不相信网路上绝大部份的方法，我可没说没兴趣，懂吗？ 01/21 20:03
220F：→ charlie1206:你都说没兴趣了，为啥要跟你说时间点呢?更何况你只接 01/21 20:03
221F：→ charlie1206:受期货跟定存，那我根本没必要跟一个没兴趣的人分享 01/21 20:04
222F：→ dgc:版主，我可没闲聊，我是在「鼓励」c网友在本版奉献精采文章。 01/21 20:04
223F：→ charlie1206:既然你不相信，那跟没兴趣是一样的阿，跟不相信的分享 01/21 20:04
224F：→ charlie1206:也太浪费我的时间^^! 01/21 20:04
225F：→ charlie1206:但是我一样会分享，可惜我想跟你报备时间，乖~~喔~~ 01/21 20:05
226F：→ dgc:你说：会把方法分给网友。现在又说不分享，你还真矛盾，呵呵。 01/21 20:06
227F：→ charlie1206:喔喔~~打太快，应该说可惜我不想跟你报备时间^^! 01/21 20:06
228F：→ charlie1206:唷，你哪只眼睛看到我说不分享??看看你的楼上 01/21 20:06
229F：→ dgc:呵，你连个时间点都说不出来，我希望这文章不是十年後才出现。 01/21 20:07
230F：→ charlie1206:放信，天时地利人和我就会说了，但是跟你报备时间?? 01/21 20:08
231F：→ charlie1206:免了，你自然会看到，乖喔，别这麽着急.... 01/21 20:08
232F：→ dgc:好啦，我会持续看本版，看你什麽时候po文，你要守信用喔！乖 01/21 20:08
233F：推 charlie1206:好啦，我会PO文的，看你甚麽时候不在，乖((误，呵呵 01/21 20:13