※ 引述《Nikonian (Nikonian)》之铭言： : ※ 引述《sinner42 (乳乳小)》之铭言： : : 我想既然是那麽多问题，所以导致板上一些板友对露营车的误解， : : 我在这里做个回应， : : 有关这类的问题都丢出来，一次回应， : : 至於笔战或是不相关的问题就不回了，请见谅。 : : 公司会不会倒闭，不是在於公司规模大小，而是内部财务状况。 : : 一般来说，如果净流入资金大於净流出资金，他就不会有甚麽问题。 : : 中信昌是用加盟者的资金来做车子，在向度假村收取租金赚取中间差价。 : : 简单来说，这个模式是没有任何资金的负担，所以公司没有贷款也没有负债。 : 支出：买露营车、业务佣金、行销费用、加盟者12%利息、董事股东分红 : 收入：租金、加盟金 : 收入应该没其他的，支出可能还有我没想到的，但是光这样看，我就觉得无法平衡 目前放在度假村的露营车有三百台左右， 一台一个月可以从度假村那赚到三万五的租金， 所以加盟者签约三年可得3.5万X12个月X3年=126万， 126万X300台=37800万，那你就可以知道公司一年净流入资金可有多少... 支出部分，露营车前三年是用加盟者资金做成，第二个三年一样用那台加盟， 所以第二个三年不需要支出。 业务不便透露，行销费用没多少，都在业务身上， 加盟者12%租金是因为车厂自己的， 所以做车成本只需八十万，多出来的45万就是12%的来源， 也就是说加盟者一加入公司体系也就是所加盟， 三年36%的租金早就准备好等你们每个月领回。 董事股东的部分就是用剩余的盈余，我就不多做解释， 投资者大都知道。 : : 公司尚未上市上柜，所以并未提供公开市场的财务资讯，毕竟他不是公开招募资金， : : 所以不需要提供财务透明的报表。当然有人会说，那我们怎麽知道公司财务状况， : : 所以在这部分的话，就好像任何公司包括鸿海一样， : : 在刚成立时，也是必须经过这成长期间。那眼光准确的话当然会去判断是否具未来性。 : : 包括未来在台湾的市场或是是否有前瞻性等等。 : 最好是这样，如果鸿海没有财报，能上市？ : 更何况大多数公司都会有贷款，贷款至少会有一个银行的评估把关 : 你说这家公司没贷款，所以真的是完全没有人知道到底发生什麽事情。 鸿海上市上柜前会公布财报给一般民众知道吗? 上市上柜当然是要有漂亮的财务报表， 也因此公司买的三亿土地和任何资产皆是用现金支出， 资产负债表的部分就非常好看， 所以报表是有的，但是送给证基会审核上市上柜用的。 如果你要我拿出来给你们看，我想是没有办法的。 至於你说的贷款部分，我不太了解你的意思。 公司没有贷款，是因为三年有3亿7千8百万的净流入资金， 所以不需要去做贷款的动作。 : : 上来的业务被批，有很多原因，但我也要讲或是因为解释不够清楚， : : 所以才会造成一些不必要的误会。那我要讲的是，如果一开始提供这个加盟案， : : 被一些比较极端的人反对，当然也不会继续讲下去。 : : 我不否认我是业务，但再这部分来说，如果可以给你们满意的答覆， : : 是否也可以当作投资理财的参考之一? : : 当然，如果你不需要我也不会强迫你。 : : 其实讲白了这就是私募基金的加盟方!在台湾私募基金并非像国外一样流行， : : 但不否认这是让公司快速成长且募集资金的方法之一。 : 私募基金，每档受益人不得超过35人，需为特定人，由投信募集，为了防止公司法人 : 透过私募基金逃税，目前尚未开放公司募集。 : 请问贵公司根据哪条法，透过哪家投信？保管银行是哪一家？ : 基金核准编号几号？有跟金管会报备过？ 我的意思是说，这是类似私募基金的加盟案， 实质为"加盟案"... 就像星巴克或小七那种加盟案， 只不过不需要开办费权利金店面租金人事成本或管销成本的部分， 为一的差别就是其他加盟案是盈亏自负，中信昌是固定12%。 : : 我们公司董事长事蔡高明，它是台湾私募基金的第一把交椅， : : 因为他有办法拿到凯雷集团的私募基金支援。 : : 那当然，私募基金方案一定要好才有办法拿到这东西。 : : 相对的，他报酬必须要高，所以才有12%的加盟案出现。 : 你们公司缺钱还是缺人？ 我不清楚你要问的意思， 但我们公司不缺钱也不缺人。 缺的是一起伴随公司成长的加盟者。 对彼此当然各取所需。 : : 说明会并非推销会，当然这东西并不适合每个人， : : 有些比较大胆的投资人，当然不会适合这东西，或许股票选择权等等比较适合他。 : : 所以公司诉求的就是稳健获利这四个字。 : 转移话题，我的重点在於：你要不要放一场录影来看看？要或不要，很简单 如果今天你来说明会，我直接拿DV拍你， 你贵为一个准加盟者或准客户，你会愿意让我拍你的脸然後放在网路上? 要或不要，很简单... 更何况我觉得拍不拍说明会有很重要的关系吗? 就只是很单纯准加盟者来了解公司的安全性和保障性， 也就好像我在这边跟你讲这些一样。 一个是面对面谈效率较高，一个就像我慢慢打字没效率，没啥差别! 所以我不懂你要我放上来干嘛，更何况投资者不会愿意曝光吧!? 而且我们也要保护准加盟者的隐私权。 : : 我在公司做了三年，自己当然也很了解公司的状况， : : 所以我也有投资，至於单位数也可以拿合约给你们看，至於信不信就看个人。 : : 我说我可以为了公司当保人，你要吗? : 注意听了，有意投资的，可以找这位老兄，投资多少请他签多少钱的本票 : 公司倒了或是赔钱了，找这位老兄负责，真有保障 首先我要说的是，投资加盟与否，在於个人，而非重点放在做保! 再来，你去做任何投资，有听过签本票的部分!? 你又不是借钱又不是贷款的... 你应该没再做投资吧!? 不然怎会说要做保!? 反正这应该不是主要的重点啦... : : 我想这不是重点，重点在於对於公司的安全性和保障性你是否可以承受! : : 不要说20%，那种事有涨有跌的东西，没办法做比较! : : 公司是固定12%，如果有超过12%的固定年收益，在拿来做比较。 : : 再来，我回应一下第一篇的推文问题... : : 1.抽成问题 : : 我想这是属於比较隐私的部分，就好像拿去定存，或是买基金等等， : : 业务多少都会抽成，保险亦是如此。 : : 所以这部分我就不再回应，毕竟这是应得的。 : : 投资的话，这部分应该不在讨论范围。 : 我没有说不能抽成吧？但是什麽保险抽几成，卖车子佣金多少，很多人都知道 : 不知道的人可以去相关板或是八卦板翻一翻也有答案 : 为什麽我要问这个？因为这牵涉到整个公司到底在这边花了多少 : 支出太多，收入不够，财务就不平衡 你知道保险抽几成车子佣金多少，都可以查的到没有错! 但并不代表你可以再买保险或买车子时直接问他你抽多少! 你不觉得这样还蛮没礼貌的吗? 如果换个立场想，如果你是保险业务员或卖车的，遇到直接问你抽多少，你会怎麽想? 不是说不能讲出来，而是就算我跟你讲，你信多少? : : 2.董事长0持股 : : 我们公司背後股东集团有东森集团和美丽华集团， : : 那至於董事长0持股的部分是因为东森派过来的监察人， : : 只是拥有监督的功能而已，可能一个月给他固定薪水或红利， : : 也有可能是给予其他获利不一定我也不确定。 : 告诉我，除了你不知道和不确定的东西，这样做还有什麽意义？ : 我也不要持股，我去当董事长好不好？或是为什麽不乾脆用王令麟挂名董事长就好了？ : 这个董事长到底是有经营的功能？提供资金的功能？当作招牌的功能还是什麽功能？ 这东西是内部高层谈的价码，董事会推出一人做董事长，在於监督功能， 看看经营团队是否有不法行为或是经营不利的问题! 你也可以当中信昌的董事长，如果你是东森集团的专业经营者，如果你是东森购物高层， 如果你在商业界是一个有头有脸的人，当然有机会有资格， 如果你不是，当然不好啊! 你说怎不用王令麟挂名? 那如果用他挂名，你又会问怎不挂蔡高明或谁...这应该没啥意义吧!? 当然用蔡高明，一定有理由嘛...因为它适合啊! : : 3.上面有谈到4.5台露营车为什麽不直接卖给度假村 : : 如果卖给度假村的话，对公司来讲买卖只做一次， : : 在公司的立场来说，并不符合永续经营的观念。 : : 我们租给度假村六年，一个月35000，签约六年，可得 : : 3.5万X6年X12个月=252万 应该没算错， : : 如果卖给他们一台125万，如果你是公司经营者，你会采取哪种方式? : 一个月3500，这种车一天租金3000-5000吧？3000很难赚，5000愿意租的很少 : 周休假日全都租满，渡假村还没赚到..... 3000?5000?还有3500?那是啥? 一个月三十天，租金给公司35000! 以嘉义中华村来做样本好了， 平日住宿2900，假日3500，抓3000来讲好了。 平日住宿率五成，假日七八成，抓五成来讲! 3000X15天=45000 早就可以COVER掉35000... 更何况还有门票收入，吃喝玩乐周边商品等等的收益... 如果你是度假村的经营者，不好做的话， 你应该跟公司退租，而不是像火炎山或中华民俗村一样， 继续租露营车，而且还租更多!除非他们都疯了! : : 5.银行不贷款 : : 银行要贷款，必须有一套流程，对中信昌来讲， : : 4.5%的贷款利率固然不错，但是在台湾来讲，并没有露营车的二手市场， : : 所以他没有办法去做一个露营车的贷款，因为他不知道这台车子可以贷款多少给我们。 : 这是唬烂的还是哪家银行编这麽烂的拒绝理由？ : 一家公司要从DVD转成做蓝光的光碟片，买机器要跟银行借钱 : 银行会说：对不起，台湾以前没有做过蓝光，不知道机器折旧怎麽算，所以不借你........ : 你的意思是这样吧？ 乍看之下或许有点类似，但仔细想想确会发现不一样! 公司是做车子之後在去跟银行贷款，但却没有一个可以估价的市场。 买机器是还没有把机器做出来，你怎用机器去贷款!? 假设上面我说的都不算好了，当然硬是要贷款还是可以，只不过可能金额低得可怜! 125万的售价，可能只贷得一半不到，干嘛要贷款!? 更何况贷款是放在负债的部分，如果加盟的话你觉的资产负债表应该放哪!? : : 在这个情况下，银行毕竟是一个金融体制， : : 所以有很多贷款要跟着规定走，既然台湾没有露营车二手市场， : : 怎跟银行贷款呢?转而取代的就是找加盟者，给予他们12%的高额获利。 : : 也因此12%就这样诞生了... : 三年租金收入252，成本125，利息36，还有91万，贵公司的确赚不少 : 我实在很难相信为什麽东森和美丽华不拿出一亿两千五百万搞个100台 : 三年後就是两亿五千两百万，不必给加盟者利息，全部的每一台车127万都是赚到口袋的 : 或是这麽好康的怎麽金融业不投资？千万别说是贵公司很佛心要分给大家赚 成本并非125，也不是利息，应该说是租金! 上面有算给你看公司三年的净流入资金。 你说为什麽不直接拿出一笔钱搞的几百台的... 你说得很容易，因为你并不了解。 开放加盟并非无上限! 而是要看度假村需要多少台才开放多少加盟单位， 他并不是无止境的! 如果度假村只有300台的需求， 那我开放600台的加盟案， 多出那300台的加盟资金，我要付给他们一年12%的收益， 请问从哪里来? 所以度假村的需求是必须和加盟者两者之间做一个平衡， 也就是说，一年12%的方案并非一直都有， 等到饱和之後，就会有停止的时候。 当然这个也牵扯到公司的未来性和前瞻性，是公司未来的规划。 以上 是回应一些比较有问题的地方， 但FF大和TA大和DG大的问题就不回应了， 因为小弟觉得没有很重要也比较没有建设性，且字眼大多带攻击和挑衅的语气， 眼光精准的东西是因为你断章取义没看清楚我的回答， 你把两个问题的回答凑在一起问... 当然会凑不起来! 还有度假村没人问我在上面回覆过了... 但请别再问我要我拿董事长的履历这种鸟问题... 你买上市上柜的股票，还是你做任何的投资， 比如鸿海股票或是雷曼兄弟连动债， 你怎不去要他们董事长的履历!? 我真不懂要履历要干嘛!!! 你是要帮他们面试吗? 还有就是，我不是一直都在线上， 不是甚麽问题都可以马上回你， 但应该不需要用一些比较偏激的字眼吧... 如果还有甚麽问题请指教! 毕竟一年12%的东西，我觉得是目前为止， 不要说台湾，在全球经融市场上， 你哪里有办法找到固定12%的投资收益案? 我说的是"固定"年收益12%喔... 如果有，请介绍给我... 小弟会非常感谢! 感激不尽... --

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