作者tiwei (学海无涯回头是岸)
看板CFAiafeFSA
标题Re: [请益] 投银Front Office跟老板相处的问题..
时间Sat Mar 24 20:25:23 2012
※ 引述《jamteng (Jam)》之铭言:
: 标题不知道怎麽下比较好..文有点长, 想请各位前辈们给些建议..
: 我去年四月初进了一家在日本的外资投银做Structuring
: 扣掉一开始两个星期在日本的基本Training跟6个礼拜的海外Training
: 算一算下礼拜就算在Desk做满10个月了
: 在这10个月之中, 我们Team已经换过一半的人(包括自己跳槽、被layoff、挖角进来的)
老实说 你一开始跳槽的话应该先问这个 team 的人都在这家上班多久
我之前都会问每个面试我的人..
如果这不是一个新成立的组 应该平均这组人都上班两年算是比较ok
如果全都是几个月 还派来面试你 .. 那你应该知到这组不是很操 就是不赚钱
或者某方面有点糟..所以大家都走了
: 我是我们Team里面最Junior的人(经验&年纪都是)
: - 跳槽去别家的那个男生条件很好, 据老板说业界像他这麽年轻有经验英日文都母语的人
: 真的不可多得!!
: - 被layoff的是有多年经验但只比我早半年多进来的VP, 老板的Comment是说实际绩效不好
: 还有被其他人说态度有问题..
我有些同学被layoff过
通常都是他们那组有被要求说拿掉多少人 .. 老板就自己决定
假设VP 做得事 可以被一个年轻五岁的人取代 VP可能会被拿掉
假设这组有新进的人 他接手的事很少 他可能会被拿掉 (你看起来目前在这..)
老板可以自己决定要拿掉谁 以你现在情况来说 是我肯定换公司
加上老板不喜欢你 .. 你蛮危险的
: - 今年初刚加入一个被挖角来的日本人(跟我老板一样都是Director),我觉得很好相处,
: 而且能力也很强(不过基本上就是日文限定)
: 我们Team人很少, 主要分成两个部分(Equity Derivative & Fund Derivative)
: 我跟带我的印度前辈主要是负责Equity的部分
: 我老板跟新进来的Director是负责Fund的部分
: 但因为人手不足, 所以现在我跟印度前辈也都要Cover Fund的部分
: 目前的情况是Equity的东西会变成我在做, 然後印度前辈会慢慢往Fund部分去
: 一般情况下, 我已经可以独立作业, 如果印度前辈请假我们就会请香港那边的Team帮忙
: 处理一些比较复杂的Pricing
: 按照目前进度, 今年中以後我才会全权负责所有Equity的Pricing
: 老板对於这情况有点不爽, 因为他觉得我应该去年底在我正式在Desk上工作半年就应该OK
这道理很简单
老板不是聪明的人
他当初雇人就应该直接挖有经验的人
他找你学就是会花半年 .. 一般hedge fund/IB 雇人应该不会犯这种错
找新人他们通常都会给三个月学新东西 没生产力就算了
不过看起来就是你运气差了点..
: 但问题是我们Team从几年前成立以来, 一直都要帮Sales做很多不属於我们职务的事情
这个我可以翻译一下给你听~
这不是是不是你职务的问题 这对你们这组来说是最重要的事..
你在IB上班应该知道 你不管事情做得再怎麽好 如果你不能说一年帮公司赚多少钱
那就一点意义也没有 Sales可以说他卖东西 一年帮公司赚了 多少多少$$$
所以他的request 最重要
简单来说 我同事曾经找我聊过
他和我说我应该做快一点 尤其是xxx的request
如果这件事情1 hr之内要做完 你花了3hr还没给他
他对你印象就差 你年底bonus就少
如果我和你一起做一件事 你这样我的钱也会变少
如果你3hr才做出来 他已经用不到你做出来得这个东西
你就是浪费3hr 做一个piece of shit .. 很直接 但是容易懂
: 而这些事情通常都是最Junior的人要负责, 最一开始是已经跳槽的男生,
: 然後变成印度前辈, 现在是我...但因为以前人手比较充足, 所以大家勉强可以忍受
: 这些东西通常都会花不少时间, 因为有一个Sales据说是连基本的Excel都不会用
: 我们Team成立的时候, 日本这边的management希望我们帮他处理一切跟电脑有关的东西
: ex.
: (1)帮他用Sales专用的Pricer算任何他需要的东西(就算是最Basic的他也不愿意学)
: (2)帮他修改英文的Term Sheet因为他不会用PDF档(就算教他也没用..)
你这听起来也还好
我同事还有更夸张的 问我说有没有收到xxx的email
你打开信箱看不就知道了吗orz .. 但他自己连信都不想看 就问我
我就这组小嫩咖 所以只好回答XD
: (3)帮他把他要寄给大家的Email都打好, 附上文件再寄给他(他再直接按Send)就好
: 以上没有夸大..
: (1)通常一个Request会花上至少5分钟(包括从本身该做的事情停下来看他的Request、
: 常常因为他Copy & Paste的关系会有问题还要一直跟他确认、帮他跟Trader沟通、
: 再回覆Email的Request...等等),而一天至少会有十几次这样的Request
: 有时候他甚至类似的东西可以发一堆Request, 就是因为他不会用基本的Pricer
: 最夸张的时候, 可能一整天都在帮他算这些东西..
没办法 这就是你这组宿命
我也常常遇到更多有的没的
什麽excel 背景颜色改一下
什麽网页字体改一下
不过习惯就好 常常3分钟回复他 他就会很高兴
而且我应该没有像你接那麽多request .. 大部分时间还可以做我自己的事
加上我这组人都很好也很nice
他们会选择性去只帮 "能赚钱的人" 做事
所以丢给我的事情的量好像也还好
: (2)跟(3)已经不是什麽懂不懂专业技能的问题, 随便谁来教一下都可以做的, 但他不会
: 之前帮忙处理这些东西的人都跟老板反应过, 但老板都说没办法改变, 他就是不会
: 终於轮到我来处理这些东西时候, 我也无法理解为什麽连改个PDF档寄个Email都不会
: 就算我写了Instruction跟SOP他连看都不看, 也一点都不想自己弄!
你可能没有经验
我帮你翻译一下 这件事情只要可以付钱叫别人做 他们就不会自己做 哪怕再简单的事
花到自己时间就是不划算 一定学的会 但学会也是叫人做就好不用自己学
: 甚至有次我因为帮他处理了一整天的(1)~(3)到晚上6点都还没时间吃早餐,
: 他却一直在旁边跟别人聊天, 然後因为PDF档有个东西没有改好跑来我坐位用日文骂我:
: 你怎麽一直忘记改这个, 我不是讲很多次了吗? 倒底是哪里听不懂?!
: (我当时也只能勉强挤出微笑说: 我马上帮你改..)
: 这是去年10月初发生的事情, 当时印度前辈请假回印度, 我老板要去他女儿学校的活动
: 所以4点就先走了, 那天还在Team里面的VP去开会, 总之只剩下我一人在位子上
: 当天晚上我真的觉得这样下去不行, 我都没有办法学新的东西,
: 也都要另外花自己时间去弄本来上班时间该弄得东西, 周末天天去公司已经变成常态
周末都要去.. 是我的话肯定换工作orz .. 这家有这麽好值得你这麽累吗
: 我私下先问了不少人的意见, 大家都是建议我直接跟老板反映, 而我後来也跟老板反映
: 但果不期然..他完全没有任何动作, 感觉上是因为他不想跟Sales那边的人有甚麽冲突
老板就不喜欢你 怎麽会帮你 你不应该反映 应该换工作
Sales才是帮公司赚钱的人 算是你老板的老板 .. 他不能怎样的啦
: 反正要帮忙处理这些事情的人是我, 浪费的时间也是我的, 对他来说没有影响
: 这些东西後来是因为香港那边新的MD(我老板的老板)来日本的时候, 有跟MD反映过
: MD才出面跟Sales那边的Head讲, 请他们把Sales该做的东西都拿回去
时间久了一定又丢出来 讲讲场面话当场给你点面子而已 别太当真XD
: MD後来在开会的时候就有说他已经跟Sales那边讨论过了, 要他们自己处理(1)~(3)
: 不过Sales那边只有把(3)拿回去自己做, (1)跟(2)到现在都还是我在弄
: 我老板每次都说我们就是要帮那个Sales弄这些东西..
你老板很懂游戏规则 所以他做到了老板XD
: 他完全不管我们有没有时间去处理这些事情, 只是不想去push Sales那边的人
: 我对於这样的老板, 说实在感觉真的不好, 觉得他只顾自己而不顾自己人
都是这样 你不喜欢的话 就去做trader or sales 这样就你叫人做事
不然就是要认命
再帮你翻译一下 顾了你让sales不高兴的话 他自己bonus就顾不到了..
: (或许他觉得我是新人, 不应该有意见, 叫我干嘛就干嘛吧..或是根本不把我当自己人..)
: 不管是不是我的职务范围, 就当是我领公司的钱帮公司做事好了, 我也继续忍到现在
: 但我跟我老板的关系愈来愈差, 我很喜欢我们公司, 但我跟我老板几乎已经无法沟通
: 我也不知道如何改善现在的情况..
我是觉得你要不就忍耐 要不就换工作
你的情形是我肯定换工作...
: 之前我老板要求我每天早上七点多要去日文Research跟Sales的Meeting(有英日文两种)
: 然後结束後要跟我老板用日文跟他讲Summary
: 有次被他骂说: 你日文怎麽这麽奇怪, 你不是OO毕业的吗?你到底有没有在增进日文能力?
: 我有提到我去跟HR申请找日文家教, 但是HR说那是只适用完全不会日文的人,
: 除非老板有要求, 要另外提出申请, 那他们就可以帮我安排
: 我有说我想要学的是一些商业日文, 像是接电话那种基本的应对, 敬语是很重要的
: 还有一些业务上会用到的日文, 不过我老板完全不帮我申请..所以到现在都无解
: 每次有外部电话进来, 印度前辈一定叫我接, 因为他完全不会日文, 所以听不懂
: 他说我至少还可以把对方姓名跟连络电话写下来再转告我老板, 就算用语不正式..
: 我从进公司以来到现在都没有公司的Blackberry, 所以要看Email处理事情一定要在公司
: 去年有跟老板提过一次想要申请Blackberry, 他说: 你不需要!
他就不喜欢你 什麽都可以找茶啦 别再意
不过话说回来 我是觉得你可能不了解他们赚钱的人才是老大的文化
所以你可能弄错了一些事情 .. 得罪了你老板
: 结果後来我要出国Training或是放假回台湾的时候, 他就会问说: 那你日本电话会开吗?
: 我说不会, 因为要用漫游, 所以我最多是用当地local的手机门号
: 然後就算我请假人在日本, 他也是cc一些Email到我hotmail..但我又不能直接回..
: 因为公司其他人不会理我hotmail寄出的信啊..
: 甚至我下礼拜又要出国Training五天, 他也问我要怎麽连络我?
: 我说我没有那边的手机门号, 可能等我去那边在买pre-paid的门号吧..
: 然後他又不爽了, 觉得我不开自己手机很奇怪..问题是就算是公司打给我,
: 漫游的钱还是我自己要出啊..老板也没有要补助的意思..
你在IB上班还计较这个电话钱 你就电话接起来
说等一下要上飞机可能无法处理
晚上才有时间看就好阿 我同事都码这样
不然就直接说要去什麽瑞士义大利什麽的山上 手机网路可能没讯号
: 除了我以外Front Office的新人每个人都是一进来就有Blackberry,
: 他们一直不相信我没有, 还说这样假日/出国要怎麽连络?! (就..无法连络啊..)
: 还有一大堆事情让我跟我老板关系更差, 现在几乎都不太讲话了..
感觉这样上班心情就不好阿
你这样年底bonus可能也不太好看 因为老板不喜欢你
我是建议换工作
: 前一阵子因为我妈妈要来日本几天, 我问印度前辈如果我请假一天会不会影响到他
: 因为他要Cover我的职务, 他说一天当然OK, 因为今年情人节前他也是临时说要请一天
: 我当时也是马上说OK, 结果我跟老板提的时候,
: 他居然说: 你妈不是第一次来日本吧? 他是自己来吗?
: 我: 她不是第一次来日本, 这次是跟朋友一起去大阪, 然後再自己来东京看我
: 我当下真的觉得无法理解他的想法..就算我妈不是第一次来日本, 难道她难得来看我,
: 我用我去年carry到今年的年假, 请个一天都不行吗?!
他就不喜欢你 找茶阿 你快换工作好了XD
: 他自己每次女儿学校有甚麽事情都是直接下午提早走,
: 请假也是请连假前後, 还不准我们请..我真的很心寒...
就关系要打好阿 .. 老实说 这点搞砸了 就不要想救
这太麻烦了 最好是直接换工作
: 但是我真的没有想要走的意思, 我喜欢我们公司, 也想要继续做下去
: 我的职务基本上是可以学到很多东西, 只是现在要帮别人处理的杂事外务太多
你这组就是一直会这样呀 .. 不想打杂就只能换工作
: 老板又装死..导致无法把时间用在该用的地方, 连带影响到自己的时间
我觉得不是装死呀 他比你懂公司的文化..
: 虽然说我现在在日本是自己一个人, 每天上班=>回家睡觉=>上班 目前是还OK
: 只是每天7-11的working hour是基本, 而且几乎都要到晚上才有时间吃东西
: 我跟印度前辈没有lunch time, 但我老板每天中午一到就出去吃饭..
: 我知道印度前辈(他到今年六月算满三年)一直想要走, 也一直有headhunter找他
: 要是他突然离职, 我大概就要直接住在公司了吧XD
: 不知道版上前辈对於跟老板相处的问题有甚麽建议??
: 我知道我还是新人, 应该没有甚麽反抗的权利跟机会..
: 我只觉得为了要帮别的Team做他们的事情,导致每天都没办法吃饭这件事有点无法忍受了
: 外加老板不挺..上班愈来愈没热诚, 等一下也还要去公司帮忙处理杂事
: 面对进公司快满一年, 我怕我等下顺便就带行李厢去公司把东西都收一收带回来了XD
我是觉得你忍耐一下
现在换工作开出来的好缺蛮少得 加上你经验看起来不够多 不是很好换
你就找一些headhunter 有好缺就帮你投一下resume
慢慢来不急啦 .. 这只是一个开始
能在日本上般应该蛮优秀的呀..加油啦!
话我讲得你就参考一下就好
我自己上班也才一年半 可能没你久吧XD
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4F:推 alexforme:推TIWEI 03/25 13:55
5F:推 CA1ROS:推 老板很懂游戏规则 所以他做到了老板 03/26 09:03
6F:推 bz:中肯 03/27 23:04