※ 引述《cool (认真的男人最帅)》之铭言： : 投银要的不是数学怪物，他们要的是学历漂亮，长相ok，其他表现感觉正面积极 学历漂亮实在是太重要的四个字了，绝对不能隐藏在字里行间一笔带过。 美国高等教育的强大，就是藉由巧妙的constraint的设计， 使得顶尖学生会往对的方向optimize。 也就是在有限的教育年限之内，尽可能强化自己的学力 美国高等教育，不会容许修简单课高分的人， 排在修有挑战性的课却拿到没那麽高分的人前面。 首先我们先定义什麽叫做学历漂亮 本文以下所谓的学历漂亮，指的是： 约当「获得美国一流大学经济系最高荣誉学位或高荣誉学位的人」，或以上。 说明： 最高荣誉学位：summa cum laude (highest honors) 在哈佛指最优的前4%~5% 高荣誉学位：magna cum laude (high honors) 接下来的15%~16% 以上合计占20% 资料来源： http://www.college.harvard.edu/academics/resources/honors_faqs.html 经济系在美国名校通常不是第一大系也是前几大系， 算是大热门科系，但却也很少是申请进入难度最高的科系。 我们先定义约当经济系毕业前20%的学生叫做学历漂亮， 也是一般雇主、学生会觉得优秀的标准。 如果是更竞争的科系，可能只要cum laude (honors)就会让人觉得很强，学历漂亮 和经济系拿magna cum laude或以上的人差不多； 如果是不较不竞争的科系，可能要summa cum laude 才会让人觉得很强，学历漂亮 和经济系拿magna cum laude或以上的人差不多； (不懂的人，直接想台大财金前50%/台大经济前20%/和较冷门科系前5%就好了) 不管是学界或是业界的好缺， 会优先从名校约当经济系前五分之一的优秀学生当中挑， 这假设应当是合理的。 ============================================================== 如果你认为投银基金管顾专门挑名校但是without (high) honor的毕业生， 後面就不用再看了。 ============================================================== 接下来我们就以哈佛经济系为例， 看看一个优秀学生，怎样才拿得到哈佛经济的high or highest honor degree ---------------------------------------------------------------------- 高中时期 要修难课还是简单课的选择早在高中就开始了，高中的问题是，要不要选AP课？ 同样要拿4分，修AP比修一般高中课程难多了，但是： AP的满分是5<<--妙哉constraint 如果不选AP课的话，GPA再怎麽高都不可能超过4，唯有修更深更难的AP课 GPA才有可能破4。在其他申请美国一流名校的高中生GPA动不动就4.3的情况之下 非得修AP课不可，不然GPA必定输人。 於是为了申请好大学，只好修AP。选择更深更难AP课程的学生， 分数反而有可能比不修AP课只修简单课的学生高，也有更好的进入顶尖大学的机会。 进入哈佛大学之後，我们来看看哈佛大学经济系的要求是啥 http://www.economics.harvard.edu/undergraduate/UndergradGuide07.pdf http://www.economics.harvard.edu/undergraduate/ (我们先完全排除这个学生要走quant路线或读PhD的可能性，我这整篇的重点， 是在就算你毕业就要上班的话，要学多少，你的竞争者学了多少？) 以下所有本文所提及课程的课程介绍： 经济系 http://webdocs.registrar.fas.harvard.edu/courses/Economics.html 数学系 http://webdocs.registrar.fas.harvard.edu/courses/Mathematics.html 统计系 http://webdocs.registrar.fas.harvard.edu/courses/Statistics.html Requirements for All Concentrators Math prerequisite: math preparation equivalent to Math 1a Social Analysis 10 Stat 100, Stat 104, or Stat 110 Ec 1010a or 1011a Ec 1010b or 1011b Ec 970 (Sophomore Tutorial) Ec 1123 or 1126 (except for math, none of the above may be taken pass/fail) 3 additional half courses that include: ‧ 1 course with writing requirement ‧ 1 course with intermediate theory as prerequisite 3 related field courses Additional Requirements for Honors Eligibility A. Thesis Track (eligible for summa, magna, or cum degree in Economics) Ec 985 (Senior Research Seminar) Successful completion of senior thesis Honors general examination covering micro, macro, and econometrics 呵呵，既然很多课都有难易不同的版本，那就通通选最简单的就好啦， 最少的统计，最少的数学，最不抽象的经济，干麻虐待自己呢？ 等一下，待我仔细想想......啊，有鬼，被我看穿了，好家在。 果然该选难的。 请问你：美国的顶尖学生看出了什麽？ 高年级的requirements，是不管你之前选简单还是难版的中级课，通通合班上课。 -->>这又是另一个妙constraint 美国一般的课都是相对给分制，如果一个班上有一群人底子厚，另一群人底子松， 我们可以合理预期底子松的人分数会比较低， 我们不能假设底子厚的人到高年级就开始混吧？ 底子厚的人到高年级也很用功啊，搞不好还更用功呢！ 高年级的课、论文、毕业考，对你的GPA的趋势，推荐信、和未来的人生， 有比低年级的课的成绩更大的影响。如果为了低年级过得爽而选简单版的基础课， 就会直接导致高年级的时候吃灰和较低的毕业成绩。 低年级的课选简单了，会导致的灾难有： 一、高年级的课低分 二、毕业考考输人，因为竞争者，有选择较深版本的个经、总经、计量的同学 三、做论文时碰到较大困难，能读懂的文献较少，因为底子不够， 於是不容易做出高品质的论文。 四、以上三者使得你拿不到好的推荐信。 五、综合一二三，可能就拿不到高荣誉或最高荣誉学位。 为了在高年级时表现优异顺利取得荣誉学位，低年级时需要选择有挑战性的课， 打好基础 -->>你看人家美国人的诱因制度设计的多巧妙 经济系中级课的选项有二种， 简单版的是： 1010a(约当台大的个经), 1010b(约当台大的总经), 1123(台大经济大学部计量) 挑战版的是： 1011a, 1011b, 1126, 这三门已经非常接近台大经济所硕士班经济理论的深度。 但是1011a, 1011b在哈佛多半是优秀的大二生修，1126是大三生修 如果要走挑战路线的话，自然不可能只修math 1b和stat 100 挑战版的先修课，表定就至少要修到math 20(相当於台大微乙下加管数) 或math 21a(台大微积分甲下)，还有stat 110(机率导论、高统上或数统上) 表定都是最基本的，如果能多修一点到math 21b(线性代数)， stat 111(数学系统计学、高统下或数统下)自然是更保险。 如果走math 23ab 路线也不会太过度，25或55就太扯了。 值得注意的一点是，23就已经包含高微的内容。 ------------------------------------------------------------------------ 於是 经济系summa cum laude或是经济系magna cum laude，就代表着 Econ 1011a, 1011b, 1126等级的学力，甚至更高。 美国人的强大，就是在於巧妙的设计，使得漂亮学历就代表强大学力， 於是对雇主、教授乃至於学生自己，都是一项有意义的讯号， 代表聪明和努力的讯号。台湾完全不是这麽一回事。 : 如果你要我说哪些课有帮助，我会说学个高统和随机过程对观念有帮助，但以後也 : 用不到，只是增进理解而已。至於那些实变，分析通论...就真的不必了。 可见你也体会到多学一点的好处。 我的x86理论就是 工作用得到/工作中观念有帮助增进理解/除非走学术否则不必了 的分界会随着时代推移， 今天是 统计 / 高统和随机过程 / 高等统计推论 明天会走到 高统 / 高等统计推论 / 但是我们先暂时不要管明天的事，我们讲今天。 我们不要管cool这些已经在上班的人，我们和小大一聊聊： 给学弟妹： 今天美国的顶尖高中生已经走到AP，这边给你一个数字， 美国前十名大学(依USNEWS)大学部一个年级约有14,000人， 而2004年时修过AP Calculus BC(约当於台大微甲上)是上述的三倍， 修过AP statistics的人是上述的四倍， 而且这人数还在不断增加， http://tinyurl.com/ypstpq http://tinyurl.com/2x3k2b 今天英国顶尖高中生已经从GCE A Level即将进入Pre U http://www.cie.org.uk/qualifications/academic/uppersec/preu/subjects (看一下他们学什麽，) (香港和新加坡的教育制度和升学考试的内容是抄英国的，只是更难， 你真的以为港、星的学生和台湾学生的差别就只有英文更好？ 他们顶尖学生其他方面比之台湾顶尖学生超前至少一年) 从画面左方的 CIE Qualifications Academic Qualifications 你可以看得出他们的高中生年纪没有比较大， 今天各国的学生已经走向International Baccalaureate http://en.wikipedia.org/wiki/IB_Group_5_subjects http://en.wikibooks.org/wiki/IB_Mathematics_%28HL%29/Introduction (看一下他们学什麽) 今天各国高中生走向AP/Pre U/IB的时候，台湾还在搞学测/指考， 身为小大一的你 追？不追？ 今天美国一流大学经济系荣誉学程走到哈佛经济1011a, 1011b, 1126的路上 (我再讲一次，拿荣誉学位的不是都要走学术，大部份还是要上班) 台湾的经济系大学部只有1010a, 1010b, 1123可选的时候， 你 跟？不跟？ 如果决定要跟，怎麽跟？ 很简单，就是查出1011a, 1011b, 1126的内容，然後运用台大的资源， 从原先的落後，一路冲到领先他们一点点。 我所提供的参考课表，就是依此写成的，你们不妨参考。 之前我还有一点一直没提到的，别忘了， 读大学最大的价值之一来自於你所认识的同学， 物以类聚，人以群分， 像美国这种让人有选项的设计，走1010a, 1010b, 1123路线可以认识的同学， 和选择1011a, 1011b, 1126所会结交的朋友，是完全不一样的等级， 你在台湾会碰到一模一样的事， 如果你是管院或经济系的， 为高分狂修管院废炮高分实务选修课的人会形成一群， 去修经济系和理学院的重课的会是另一群； 如果你是理工科系而对财金有兴趣的， 白白浪费自身优势，大四只有经济系/财金系大二程度的是一群； 善有自身优势，把自身提升到个体理论/高等统计推论，会是另一群。 这两群人的未来，必定会因为自己的当初的选择而大不相同。 要不要meaningful suffering，不断提升自己的卓越智慧， 就看你自己， 看你自己的选择而定。 =============== 漂亮学历？你看得出长春藤漂亮学历所代表的强大学力吗？ 上班之後没用就不用学？你知道你的对手上班前学了多少吗？ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.32.126 ※ 编辑: arbitrageur 来自: 61.224.32.126 (08/20 01:21) 修1011a和1010a的人数大约是3成vs.7成，我猜总经和计量应该是差不多。 有人说连结附太多变成我的最爱，所以就请你自己找罗。 经原当然要修过，懂基本观念啦。之後要看数学学到什麽程度。 但从另一个角度想，有多少人可以在大学就学到研究所程度， 也是我们关心的。减少受教育的年限就等於是增加三十岁前可以全职工作的年数。 我讲的不是数学怪物，而是经济系拿honor degree就会有的程度。 虽然人文学科荣誉学士的数理没这麽强， 但是理工科系荣誉学士的数理程度还不仅止於此。 magna cum laude及以上的占两成，应该也不算太寡啦。 他可能狂跷课东西还是通通都会啊，不是吗？ 工作上用不到，不代表学了没用。以美国经济系under走high honor路线的人， 还有他们在大学时所受的训练，当作标竿，不论走学术或业界都是说得通的。 难道投银会专选without honor的毕业生， 因为honor毕业生学了工作上用不到的数学统计吗？ 如果真的要讲用不用得到，不需要走大学路线，读高职甚至十六岁就开始上班最有用。 ※ 编辑: arbitrageur 来自: 61.224.34.126 (08/21 00:38) 数理好embedded in经济系荣誉学士之中 拿经济系荣誉学士当进投银的代表应该不算过份 虽然有文科荣誉学位进投银的，这种人数理会学得比较少， 不过也有理工荣誉学位进投银的人，这种人的数理会比经济系荣誉学位强。 取其中的话，经济系荣誉学士应该是差不多的。 如果要用不到就没有价值，那投银很多只用到加减乘除的工作， 就用中学学历的劳工就好啦。 btw,在大声说数学不必要的时候，也别忘了看看自己的人文素养和语文造诣， 有没有到美国顶尖大学人文荣誉学位的程度， 如果数理的学习以文科学生程度为目标， 人文和语言的造诣以理科学生为目标的话，就冏了。 我是觉得东亚人要走进金融圈，走数理的路应该是会比走人文的路要更容易啦。 西洋文史哲法政要学到像外国人那样，实在是难如登天。 ※ 编辑: arbitrageur 来自: 61.224.33.30 (08/22 00:30)