※ 引述《secada (老天爷保佑我)》之铭言： : ※ 引述《chirmanmao (ㄇㄠ ㄓㄨ ㄒㄧ)》之铭言： : : 天气好热，熊熊想进来踢踢馆～～ : : 第一，数学没有那麽重要，不相信你去把伦敦纽约的全部trader抓过来，让他们解 : : 传热方程，100个里面99个都解不出来。这不等于他们不聪明，trader一般对数字的 : : sense都还不错，但是真正数学学得很深的，并不多。 : 数学真的不用深 trader也得看是交易什麽产品 交易毛猪 玉米 不太需要算数学吧 : 大概只有衍生性商品交易员需要比较好的数学能力 : 但是绝对不需要解微分方程 那种苦力是非白人的QUANT在作的 如果有一天，几乎所有的名牌大学理工科系/经济系中， 修习荣誉学位的人全部都会微方呢？ : 交易员首重真的是语言跟反应 所以你想在美国当交易员 : 最好你认识的美式足球球员够多 大学球队战绩够了解 啤酒可以喝一手以上 : 偶尔还可以跟他们在交易室丢丢球 这比较有帮助 你觉得这些人是体保生呢？或是喜爱运动的智识优秀学生？ : : 第二，美国名校的under，还没有来得及学那麽多数学，就跑到wall street混了， : : 你列的那个书单学完的，差不多好多都是PHD了。通常对数学要求高的，是做quant， : : 这几年几乎找不到什麽美国人做quant了，通常收到50个CV，25个是老中，10个老法， : : 15个老俄+东欧各国，偶尔有老印，很奇怪，老印其他行业都多，恰好这个少。老中 : : 数量取胜，老法质量取胜，伦敦金融街的法国人quant，是响当当的，只要CV上有 : : Polytechniques这个字，大家都想抓过来面试一下。也就是说，通常东欧人，亚洲人 : : 混不进人家的圈子，就靠数学这种技术性强的来当敲门砖。 : 对阿 我所认识投银under的 不管交易 研究 纯投银的 : 应该没有一个念过几本上列书单 一大堆更是连财务 会计 都不熟 我又没说那些书单要全读完，我举出的书单，只是用来说明那些进阶书的 基础全部都是我所列的大四课程，麻烦再看一遍。 此外，一大堆财务会计都不熟的人在里面，不见得表示他们在投银里面活得很好， 就算现在活得还OK，如果他们如果财务会计都早点弄熟的话，可能会活得更好 对尚未进场的人而言，把财务会计弄熟，十之八九应该是会不错。 不然各商学院不应该开设财务课程。 : 国外投银找under 要的是脑袋好 英文好 反应好 而不是财务好 数学好 你真的确定吗？脑袋好如何判断？出身名牌大学较竞争科系是之一， 想进入名牌大学较热门科系，不需要数理能力？ 不需要想太远。你觉得要进台大财金或经济，数学要不要好？ 国外又如何？ 不知道的话，给你两个连结参考 http://www.olympiainstitute.net/faq.html#h5 请见大学入学考试，第五层次 http://www.cedca.com.tw/college/lecture.asp 十一年级五月的 AP Exam 成为最重要的考试　至少要考二至三科 (高中二年级：他们在高中二年级就已经学完了什麽？看清楚) 给小高一至小大一：台湾的教育大革命， 已经把你带上在全球化竞争中，进退不得的无间道了， 你还敢不自力救济，力争上游吗？ 如果在中学教育阶段，数理好是聪明的象徵，甚至是一种训练大脑的途径 甚至於一些商管经济学生当初在中学阶段/升大学时就靠这打败别人的， (也许你自己也是) 为什麽可以到了大学之後，就昨是今非， 全面否认，把脑袋好和数理好讲得好像完全无关一样？ : : 第三，sales懂数学的真的不多，尤其是junior sales，好多就是大学毕业就抓进去的， : : 美国欧洲的不说，最近观察了一下香港的sales team，我本来以为应该都是米国前7 : : 的MBA，突然发现好多北大清华复旦毕业的小妹妹，这些小妹妹都有几个特点， : : 英文好，性格好，长得正，其实最後一点最重要，做sales，长相很重要的。做 : : private banking的，好多拿出来选香港小姐都没问题. : 很少有交易员会肯「拉下身段」去当sales的 交易员都有一种莫名的优越感 : 两者需要的能力真的不一样 很少看到互换的例子 至少我都没接触过 sales转trader的不多，trader转sales却很多，因为一直当trader见不着大老板级客户， 无法靠名气赚钱养老。 : : 第四，如果你大学毕业就能跑到投行里面混，就不要成天想去读FE，phD，你浪费 : : 那几年的时间，都可以爬到MD了，混得再好一点，都可以退休了。读个PHD出来， : : 你怎麽说都快30了，人家under进来，同样的年龄，已经是你老板的老板了。 : : PHD进投行的，通常都有难言之隐，连Derman都觉得自己是学术上混不下去才跑到 : : goldman的。而且你要是现在想马上读个PHD进投行，恐怕已经来不及了，现在 : : 银行里面的PHD比狗还多，地位不如狗. : 国外银行PHD真的多到不行 以前的group 八个人有六个数学或物理的phd : 重点是这只是IT group 只有一两个是有作模型的quant : 所以你觉得你去念去FE硕士 想做pricing, modeling? : 基本上可能连quant group的面试机会都没有 面对现实吧 : 美国物理博士的产量是很可怕的 现在去念博士再进投银搞QUANT 只能说祝你好运 以上正解，但我何时说要读大家把读PhD当作主要路线了？ 正是因为生命太宝贵，更不能在学校浪费时间，花时间修管院废炮高分实务选修课。 而且还要一直思考，本来是五年才能学完的理论课， 四年学不学得完？三年呢？ 这样才能把在学时间的效益发挥到最大，趁着还年轻貌美时就在投银打滚， 早早升MD早早退休。 做生意，还是要年轻时就进场体会人性比较好。 : : 第五，说了那麽多，其实还是不如有个好老爸重要，比如神猪这种量级的选手， : : 投行都是争着要的，性鱼要是今天想进，明天一堆offer主动找上门来，不过 : : 话说回来了，有个好老爸，还用得着去投行卖命麽。3岁你就是家有良田万亩的 : : 自耕农了，不愁没有钱用。就算你3岁的时候没有，30岁的时候你老妈随便换点 : : SOGO彩券给你，你一辈子都花不完. 神族一员当年从哥大毕业後进了Credit Suisse做了一段时间之後， 回到台湾还是香港Morgan Stanley做。 後来Morgan Stanley抢中华电信海外释股案失利，败给高盛之後， 神族就恰巧云游到GE Capital了。 我什麽都没说喔，自己想。 ----------------------------------------------------------- My points 你看到现在的成功人士数理没有很好，工作上也没用什麽数理， 他们自己口述说数理不很重要 都不代表学数理没用。因为他们基本上只能从数理不错的人当中选才。 此话怎说哩？因为数理好是进入名牌大学的优势之一。因此不论欧美， 同龄的优秀学生数理能力一年比一年强，同样的东西，大家越来越早学 当年单变量微积分是大一科目，後来变高三，再来变高二。 如果高二就学单变量微积分的话，我们可以合理预估， 到真的进大学时，只要学一年数学一年统计，就会包含线代微方高微数统等 我们所认知的大二科目。 非常遗憾的是，因为这十年来台湾正经历着教育大革命， 我们的前10%学生程度相对於外国前10%的学生，并没有相等的提升。 而且国外还一年一年提升，你可以从考过AP Calculus BC和Statistics的人 一年比一年多就看出来。 (注：欧洲各国也有类似美国AP的制度，有兴趣的自己查资料 http://www.ibo.org/diploma/ ) 所以对还未进场的人，需要靠自己努力选该选的课， 把自己不如外国前10%学生的数理能力补足。 我们的学生十九岁才学其他地方的人十七岁就跳修的科目， (再讲一次，这种人每年高达数万人，还每年爆增) ( http://tinyurl.com/2x3k2b http://tinyurl.com/ypstpq ) 该怎麽办？ 只好二十岁学他们十八、十九岁学的东西 二十一岁学他们二十、二十一岁学的东西 这样二十二岁时才赶得上。没有别的办法。 如果你要继续迷信数理能力和academic excellence无关，和投银就业无关 (注：投银是从具备academic excellence的人中选characteristics好的， 不是反过来，他们是先用名校背景判断出聪明的，再挑人格特质，不是反向) 你等於说，投银最爱是体保生(耐操)和技职体系的(数理不好实作OK)， 胜过顶尖大学的一般入学管道学生 一直说着现在的成功MD也不会数学，当年没学过多少数学， 缅怀过去是没有意义的， 王永庆不也只有小学学历？台塑集团用的是什麽样的人？ 比尔盖兹大学没读完，微软要的是什麽样的人？ 牛顿时代，微积分就已经是全世界最难的数学， 只要会现在的中学数学，就能进当年的皇家科学院 这些事，对於现在的人，到底有什麽意义？ 我这一系列的文章，是为了现在在读大学低年级，高中生而写的， 包含了我对於趋势的一些观察和预测，你可以信，可以不信。 猜猜看，那些正在为人父母的投银MD，会不会要他们的子女读AP？ 如果你们有天为人父母，会不会要求小孩参加类似的大学预修课程检定考？ 再猜猜看，还要多少年，单变量微积分对世界前二十名国家的top 10%学生来说， 会变成国中(三年级)数学。 猜吧 ====== 全球化的时代，还是多想想明天的竞争者会长什麽样吧。 不然不是连在罗马竞技场中怎麽死的都不知道，而是连下场的机会都没有。 -- 更多精采文章，请见 CFAiafeFSA看版 全国最大财务金融、财务工程与精算专业讨论区 PTT (Domain Name: ptt.cc) 分组讨论区->国家研究院->法律财经研究院->CFAiafeFSA --

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