作者yugif (乌咪最厉害了)
看板CD-R
标题[教学]音响器材和原压片
时间Thu Mar 8 13:56:30 2007
简化一下我的思路好了,有误请版友指教或更正
(因为乌咪功力不够,想太多头脑会发烧)
有听家里的老爷这些老骨董谈些关於音响的知识
不相信或有接触更多的版友,姑且当作笑语听听就好
话说,最早的CD来源是录音室收音,录到母带盘
在转录成讯息,刻模制版,在转成音轨(真的是轨道的刻痕)
送到压片场,在压成CD片,这种光碟片来源是最优的
老机老座都比较容易接受这种纯净的讯号
而且也用最简单的机制,作讯号转换,所以出来的声音也最纯净
但是,後期,因为要作资料储存,以方便性为主
加上光碟机要作到压片机的成本和技术,有先天上的困难
所以改良,使得烧录机烧光碟,变成一种全民运动
但是光碟片来源太多太杂
所以就借由把读取头的功率放大,来增加读取的方便性
但是坏处是,读取头消耗的功率愈大,寿命愈短,且而读完的资料
(实测结果的确是老机较稳,且音质较佳)
要用更多更复杂的线路,来改善前端的讯号
但本质上,这些後期的CD-ROM CD-RW机,
其实比老玻璃头脆弱,也较差(大卖场、光华万
片可读机死的很快,是比较夸张的例子)
小弟实测,好听的CD原压片放进电脑用的光碟机里测jitter,数据,高的满可怕的
,倒是烧成That's Phono-R,数据很漂亮,(jitter 7-8)但实际上没这麽
的耐听。我想,可能先天的差异就在老机老头的强度和讯号的来源(原压片)就和後来
Costdown的产品 CD-ROM和烧录片,体质就有差了吧?
当然,软体可以获得一定程度的改善,但音响用的模组,个人认为是先天就强CD-ROM不少
。也包括了plextor,但是,可以用音源片烧录和软体(ex:plextool)创造还不错的音
质
影响声音的差异原因很多,说不定这只是最小的差异之一也说不定,後期转换成类比的技
巧,是对调音师更大的考验…我并没有细心研究(还没那麽发烧,人懒)
至於声音是可以靠後期的运算调校来比对,这大致同意
只是个人,对於音响和电脑产品的价差来源,只是声底不同,或者Hi-end价位愈高,愈不
值钱,这类的说法,不是这麽的苟同而已。
或许Hi-end真的不值这麽多钱,但是那毕竟是很多人细心努力研究出来的成果,是在卖对
声音的认知,卖Knowhow。
小小心得分享一下罢了
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《IDE》 DVD【pioneer A11FX、Benq 1640 1655 1670】CD【ASUS 16x、Benq 52x】
《SCSI》 Plextor PX-40TSi(CD-ROM MIC) PX-32TSi(CD-ROM MIJ)
Plextor PX-RW4220Ti(CD-R MIJ) PX-RW820Ti(CD-RW MIJ)
Plextor PX-RW1210TS(CD-RW MIJ)
Teac 532s(CD-ROM MIJ) R58s(CD-RW MIJ) Yamaha 8424(CD-RW MIJ)
http://www.pixnet.net/home/yugif/1
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.32.89
1F:→ yugif:先说一下,这是以音乐CD的眼光来看待资料CD,资料CD的话 03/08 14:14
2F:→ yugif:注重的是染料的保存性,而不是音质,方向不同:) 03/08 14:15
3F:推 znew1219:读取稳定性也极为重要,众家大厂读取臂的技术真是多采多姿 03/08 14:36
4F:→ znew1219:从压片的原理与烧录出来bit几何形状(不规则),有人说 03/08 14:39
5F:→ znew1219:原压片优於烧录片,但也有人说烧录技术改善 Ex.YAMAHA改变 03/08 14:41
6F:→ znew1219:bit长,或者藉由染料特性与降低jitter 来达到比原压片更好 03/08 14:43
7F:推 znew1219:总之这些都是手段, 好好听音乐才是目的 03/08 15:01
8F:推 yugif:对呀,小弟只是说,用不同的角度去看待声音和讯号的差别 03/08 15:18
9F:→ yugif:好好听音乐之余,去了解一下创造好音乐的原理,有时也是满有 03/08 15:19
10F:→ yugif:意思的,读取臂和承轴稳定性这些性质,当然是很重要考虑方向 03/08 15:20
11F:→ yugif:(因为碰到很多批头就开骂:买好片好机浪费钱的人有点反感) 03/08 15:21
12F:→ yugif:音乐固然是目地,但总不能对追求目地求更好手段的人攻击这样 03/08 15:24
13F:推 yugif:像我我也知道,除了光碟片本身的特质外,有其他更重要的方向 03/08 15:37
14F:→ yugif:要考虑,而,这个思考点提出的目地只是就我所知提供版友不了 03/08 15:38
15F:→ yugif:解为何烧出来的片子,jitter很漂亮,但实听不如预期的想法 03/08 15:39
16F:→ yugif:像是jitter数据迷思,或者原压片和烧录片本身特性不同 03/08 15:43
17F:→ yugif:除了染料特性外,还有更多影响音质层面的…简单教学文:) 03/08 15:45
18F:推 yugif:若觉得CD-P老机原厂片很悦耳的人,不需怀疑是错觉,反过来说 03/08 17:41
19F:→ yugif:用习惯其他播放器觉得CD落伍的人,也可以用不同的观点思考 03/08 17:42
20F:→ yugif:毕竟连老式的卡座播放器,都有他存在的价值:) 03/08 17:44
※ 编辑: yugif 来自: 61.217.32.89 (03/08 17:45)
21F:推 yugif:因为这些存在的意义,不单只是使用习惯或单为一个爽字而已 03/08 17:47
※ 编辑: yugif 来自: 59.121.89.159 (03/08 20:16)
22F:推 kevinau:推推推!文章比想像中短了点.多PO一点赚P币嘛!XD 03/08 21:44
23F:推 yugif:我试魔笛的德版原压片,jitter 13.XX,但是烧出来的 7.XX 03/08 22:45
24F:→ yugif:同样丢CD-P 原压胜烧录片…我想,jitter判断音质是用烧录片 03/08 22:47
25F:→ yugif:和CD-ROM的标准去看,但是CD-P和压片看待,jitter就不是重点 03/08 22:49
26F:→ yugif:(至少不是对音质影响劣化最重要的那个部分) 03/08 22:50
27F:推 kevinau:嗯!毕竟CD-SPEED是针对空片去做调整的. 03/08 23:20
28F:→ kevinau:德版原压片啊!就是读取面内环会看到 MADE IN GERMANY 对吧 03/08 23:21
29F:→ kevinau:之前看过这种片子,拿在手上感觉很重.XD 03/08 23:23
30F:推 yugif:老实说原压片很多层面是很难取代的,哈 03/08 23:29
31F:推 abrahamkuo:对测试机来说是低的jitter,对播放机来说不一定是低的 03/09 23:46
32F:→ abrahamkuo:反而有可能变高,这与读取头光路设计有关,也与读取晶 03/09 23:46
33F:→ abrahamkuo:片的设定有关,如短T偏一边的片子就是最常遇到的状况 03/09 23:47
34F:→ abrahamkuo:其实原压片用EAC抓下来,配上好的DAC就是最真实的讯源 03/09 23:48
35F:→ abrahamkuo:但最真实不一定是最好听。用EAC的话,原压片与烧录片是 03/09 23:49
36F:→ abrahamkuo:是一样的数位资料,已除去jitter差异了 03/09 23:50
37F:→ yugif:这中间其实还有一些盲点就是了,总之,小弟只是提出个思考的 03/10 22:12
38F:→ yugif:方向,个人是认为人耳不会因为jitter差几个ms,甚至ps而影响 03/10 22:13
39F:→ yugif:听觉,我试过PC外接DAC播放EAC音源档,成效并不如座机放原压 03/10 22:15
40F:→ yugif:这个迷思存在的更根本的差界是,在jitter到了一定的控制後 03/10 22:16
41F:→ yugif:产生差异的部分是:老式座机调音师的功力,比较新的DAC杰出 03/10 22:17
42F:→ yugif:(这也抱括了CD讯号处理,在黄金的80-90年代,对这个方向的 03/10 22:19
43F:→ yugif:重视……这二十年来,虽然DAC晶片日新月异,但用料品质每况 03/10 22:19
44F:→ yugif:日下,而产生老炮打倒新技术的结果:) 03/10 22:21
45F:→ yugif:(不过说这个好像有点离题了,就是了…失言莫怪:P) 03/10 22:22
46F:推 yugif:像仪测准的东西不好听,数位同轴线会压胜RCA调音吗?这些 03/10 22:26
※ 编辑: yugif 来自: 218.167.99.37 (03/10 22:28)
47F:→ yugif:可能是可以让人换个角度思考一下,是不是其中还有无法理解的 03/10 22:28
48F:→ yugif:层面,要靠经验和感觉。作比仪器或数据更客观的判断? 03/10 22:29
49F:推 yugif:而jitter在硬碟里是没有的,到这里我可以同意,但当PC开电後 03/10 22:32
50F:→ yugif:从硬碟、记忆体、音效卡,一样会牵涉到晶片间资料传输的问题 03/10 22:35
51F:→ yugif:只是把原来会产生的影响,转嫁到其他的对象而已,并不会消失 03/10 22:37
52F:推 yugif:用硬碟当转盘的示波器传输数据我看过,但是耳听的判断是另一 03/11 01:06
53F:→ yugif:回事了 :) 03/11 01:08
54F:推 kevinau:CD 的黄金年代啊!当时年纪小,没跟上!XD 03/11 23:56