作者hollytfg (仙草)
看板CCRomance
标题[问题] 另一半理财观很糟糕
时间Wed Aug 8 00:27:10 2018
文长慎入。
我与我的德州男友交往近两年，大部分的时间一直都是台北台中的微远距，
从上个月开始我因为新工作离开台北，成了香港跟台北的正式远距。
我男友出社会後一直在亚洲担任英语教职，如今也已经30岁，
他来台湾三年，三年来薪水从五万涨到七万，仍身无分文。
小妹27岁，工作是专业同时也是个人兴趣，
又很幸运地搭上市场趋势，所以毕业後薪水一直不错。
交往第三个月时，我注意到他来台北的周末从ATM领出5000块钱，
但周一离开台北时钱包会一毛都不剩。
大概从那时候开始，不太吃夜市的我们约会就改在夜市吃饭。
交往一年时他因为不喜欢之前的雇主所以离开前一份工作，
但几乎没有选择地马上接受第一个录取他的雇主的offer，
因此我也发现他工作一年但仍然连两个月的急用存款都没有准备好。
- - - -
那时候我们就只交往不到一年，我只能跟他说我觉得这样很不ok。
他的下一份工作薪水算是不错大约就是六七万左右，
那时候他住在朋友家房租很低，他告诉我他每个月都一定有结余，
我那时候有个印象是他每个月固定都存了两万五。
好，听到这里好像会觉得他交往的第二年可以存个20万at least。
後来第二份工作期满他决定搬到台北，今年5月初左右借住我的公寓，
到6月左右我发现他全身的家当不足7万，然後我第一次在他面前崩溃(之後就崩溃不断)
他坚持告诉我他有存钱，他存的钱就是「到台北这之间找工作的花费」用的。
由於我们除此之外个性都很合，那段时间就有开始讨论到结婚等可能性，
omg但这个价值观根本就不是「准备组成家庭」的花费方式。
他最新的一份工作包括准备期、新人训练期的时间长达整整两个月，
六七月他处於一个没有收入的状态，到八月初已经完全没有钱了(吃了一星期的泡面)
这个过程中我真的比他还焦虑，因为我即将离开台湾要去工作了，
这个据说「薪水应该会有大幅成长」的工作却如此不稳定，他也压力很大
并且觉得我很没耐性。
我男友不是个特别虚荣的人，但是对於他感到自卑的事情，
会有非常严重报喜不报忧的情况。
於是我说我人在国外禁不起这种的，
请你接下来都如实相报，然後每个月的net income都要存一半。
他告诉大家这份工作多有趣、多有挑战性，每天去信义区办公室面对客户，
但没有告诉大家新人起薪之低、计程车费自己出、新人时数不足。
八月初为了他缴不出房租，他还请拖我妹转帐给他三千块台币-_-
一直安慰我加上去年的退税跟八月full hour pay，他当月现金会有七万，
我後来就问他
可以先把之前跟我们家借的钱都还一还吗(也才几千块啦)
问了很久他才承认这个月的薪水只有33000，
而且退税的部分拿去缴了房租、去台中找朋友还了人家水电费、参加了一个烤肉趴，
只剩一万多。
....
干又是这种与事实不符(对不起本人金牛座)
妈的勒我人在香港非常生气。
我也不是计较到底是五万还是七万，
但老实说这样的薪水其实禁不起飞来飞去的远距，
那之後的存款就更不用论及婚嫁。
我一到香港，为了证明我有经营这份感情的决心，
我立马就刷了半年份的港台来回套票，
刷了也不後悔(反正还是要看看爸妈)
但我很不能接受男友渐渐觉得因为我的薪水高，这些负担是理所当然的。
- - - - - - - -
现在觉得很旁徨，他的经济状况造成我们彼此很大的精神压力：
他觉得在结婚之前所有的经济状态都不应该被过问，
而当我管得太多的时候(很像在批评他的不是)，他都觉得我在羞辱他
我既觉得「照你这样的状态我们近两年结婚真的是没谱」，
又觉得我一直在打击他新工作的志气我心情也很坏。
刚刚他才跟我说他觉得非常意志消沈，突然不知道自己北上工作的意义了。
虽然我心中各种问号，
觉得当初你明明就是说觉得教儿童英语没有挑战性，
才选择这个挑战性比较高但不稳定的企业英语教师的工作的> <
但我也知道部分是因为薪水不如预期、我给他压力、我又远赴香港的关系。
虽然我们压力很大，不知道维持这段感情算是理智还是根本是瞎了，
但我还是相信我们对彼此都是很重要的，
否则就不会他愿意一个人来台北工作放下那边的朋友圈，
而我在工作其实很重的情况下还是每个月的班机都排好了。
这个moment我实在不知道我应该要做什麽，
或是以怎样的心态看待这段感情-_-
停损点在哪里，该怎麽约定都不知道。
- - - - - - - - -
补充理财观的不同点：
1. 存钱目的
男友-在终於灵光一闪想到要结婚之前，他对存钱的视野最远只到「转职紧急周转金」，
钱存了就是为了花。
我-从25岁开始准备退休的人(?)
2. 孝亲费
男友-不理解不缺钱的两老照样拿孝亲费的概念，青年子女正在努力存钱成家，
家长为什麽要扯後腿
我- 但你又没有在努力成家，这只是一个象徵我可以对自己负责的意思
(而且他们会存起来啊到时候也是我的）
3. 消费习惯
男友-不喜欢花钱在奢侈品上，衣服都穿得很cheap，但也因此都不好好爱惜反而换得很勤
同理，一天用7-11解决4-5餐
我- 後来我用亲自下厨解决了这项矛盾
...有人有过把数学很差的白种人教成东方守财奴的成功案例吗...
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1F：→ phobia18: 这老实说感觉跟数学差没有关系欸@@这样的理财方式和观念 08/08 01:48
2F：→ phobia18: 你真的敢嫁吗?@@找个时间把你贴文里这些顾虑通通讲清楚 08/08 01:50
3F：→ phobia18: 他没有觉悟要改变的话,基本上你们恐怕就不是很适合 08/08 01:51
4F：→ phobia18: 还在教英语的时期薪水五万七万,现在几乎没有存款,一手 08/08 01:59
5F：→ phobia18: 好牌打成这样,真的有点离谱馁@@自己说要挑战,真的有挑战 08/08 02:01
6F：→ phobia18: 的时候又这麽不耐打击;感觉他有点言行不一 08/08 02:03
7F：推 Frankenmuth: 除非你们结婚後钱都归你管，要不然教不了 08/08 02:12
8F：→ Frankenmuth: 我老公就是典型活在当下的美国人 我很有感触 08/08 02:12
9F：推 LilacSnow: 无法接受就分手啊。人家都几岁了，这种价值观怎麽可能 08/08 03:44
10F：→ LilacSnow: 说改就改？就算勉强听你的，他一定心里会怨，怨久了就 08/08 03:44
11F：→ LilacSnow: 把感情磨光了。何苦？ 08/08 03:44
12F：推 LilacSnow: 而且看起来你真的满罗嗦的。明明还没结婚就东管西管， 08/08 03:46
13F：→ LilacSnow: 还要别人事事报备。你是他女朋友还是老妈啊？ 08/08 03:46
14F：→ LilacSnow: 什麽停损，现在就该放手让他自己成长了。一年後你还爱 08/08 03:50
15F：→ LilacSnow: 他的话（他也还爱你的话）再看看他到底有没有进步再说 08/08 03:50
16F：→ LilacSnow: 。你现在逼得这麽紧，是不可能有好结局的。 08/08 03:50
17F：推 momoberry: 我觉得你没有办法改变任何人(包括另一半和以後的孩子) 08/08 06:28
18F：→ momoberry: 你能做的只有改变自己 08/08 06:29
19F：→ momoberry: 选择睁一只眼 闭一只眼(但不要借钱给他急用) 08/08 06:29
20F：→ momoberry: 或是换个对象 08/08 06:29
21F：→ momoberry: 我住北美10年 身边很多白人朋友还是有存钱的 08/08 06:30
22F：→ momoberry: 虽然说北美基本上很多人当月光族 但也是很多善於理财 08/08 06:31
23F：推 redcard08: 如果你没有要分的意思，不要用这种骂念罗嗦的方式 08/08 08:30
24F：→ redcard08: 想想他刚换新工作，薪水不如预期，又变成远距离，禁不 08/08 08:31
25F：→ redcard08: 起你这样逼的，远距离诱惑多很可能之後就跑了 08/08 08:32
26F：→ redcard08: 看看能不能用鼓励利诱撒娇之类的方式，放手让他自己试 08/08 08:33
27F：→ redcard08: 做个结婚资金户头什麽的 然後讨论一下结婚後钱给你管 08/08 08:35
28F：推 redcard08: 另外看起来他并不是奢侈的人，只是不去计算钱 08/08 08:41
29F：→ redcard08: 外国人在外地工作又是转职，多给他一点空间吧 08/08 08:42
30F：推 hayleywangg: 亚洲人觉得养家是男方的责任，但是西方人觉得养家是 08/08 12:13
31F：→ hayleywangg: 夫妻双方的责任，而且不少人都是遇到问题才会开始想 08/08 12:13
32F：→ hayleywangg: 办法解决（不知道是太乐天还是怎样） 08/08 12:13
33F：推 hayleywangg: 真正结婚之前都不算数，所以为了结婚存钱...如果是 08/08 12:18
34F：推 hayleywangg: 我男友赚得比我多也知道我月光光（学生又住异乡）但 08/08 12:21
35F：→ hayleywangg: 我们平常不讲钱的事情，只是偶尔他会叫我要省钱而已 08/08 12:21
36F：→ hayleywangg: 。 08/08 12:21
37F：推 hayleywangg: 都已经是成人了，还没结婚就管到钱真的是有点多。孝 08/08 12:49
38F：→ hayleywangg: 亲费的部分只是文化差异而已，除非你要求他现在或是 08/08 12:49
39F：→ hayleywangg: 未来也要给孝亲费，不然不用理他 08/08 12:49
就是因为觉得养家是双方的责任，却觉得对方还没有可以承担一半责任的样子
所以觉得很着急。
这个夏天以前我好像只有一次郑重地请他务必存钱因为我在乎，
但显然也没什麽用，但搞不好我现在这样也没什麽用。
怎麽说呢，遇到了才觉得很难啊..@@
我觉得从前我也是一个很laidback的人啊，但当你真的谈到结婚，
那已经不只是两人「价值观」的问题，就算你放任他有那样的价值观，
就觉得总有一天他价值观的後果会落在自己身上，这已经是生活的问题了。
然而现在仍然觉得单纯为了这麽现实的事放弃一个气味相投的人，
性格上也是好人，觉得很可惜。
btw孝亲费只是个有趣的差异点，没有要向谁拿钱啦XD
40F：→ hereiam99920: 健康的关系不是强逼对方接受自己的价值观以及文化差 08/08 13:59
41F：→ hereiam99920: 异 08/08 13:59
42F：推 b94703083: 除非他愿意改变，然後你也能降低标准，不然要结婚两个 08/08 18:24
43F：→ b94703083: 人都很辛苦 08/08 18:24
44F：推 momicats: 先搞清楚他是花什麽花到没有存款?照你说的没有奢侈品， 08/08 19:03
45F：→ momicats: 都吃7-11，那钱究竟去哪了? 08/08 19:03
46F：推 prankjc: 我朋友老公也这样 在一起前年薪百万还搞到信用破产 完全 08/08 19:14
47F：→ prankjc: 超乎亚洲人想像 08/08 19:14
48F：→ prankjc: 我朋友和他在一起後每天帮他煮饭带便当 薪水老婆管 只能 08/08 19:16
49F：→ prankjc: 这样 才稍微一年内存了20万 但是信用破产还没恢复 凡事 08/08 19:16
50F：→ prankjc: 都只能靠现金 超级可怕 08/08 19:16
51F：推 prankjc: 但是你必须要狠下心当黄脸婆介入 因为外国人很少受到理财 08/08 19:17
52F：→ prankjc: 观念教育 等於遇到另一半才重新开始 不要想说无为而治 大 08/08 19:17
53F：→ prankjc: 家都是理智的大人 最後你会惨到想哭 逼自己抉择 08/08 19:17
54F：→ hollytfg: mo大，我也很想知道..但光是问能存多少他就很反感了，剩 08/08 19:40
55F：→ hollytfg: 剩下消费细节就更不好多问了 08/08 19:41
※ 编辑: hollytfg (104.237.86.102), 08/08/2018 20:24:14
56F：推 peachj: 我觉得你比妈妈还烦..... 08/09 01:56
57F：→ YiYaochAng: 来台湾当英文老师的果然品质不好.... 08/09 04:01
58F：→ YiYaochAng: 我觉得这个真的不能用文化差异来当藉口了啦……完全 08/09 04:03
59F：→ YiYaochAng: 对未来没计画就算真的是文化差异 也实在是大扣分 我 08/09 04:03
60F：→ YiYaochAng: 认识的美国人也没有像他这麽扯的 这把年纪了还没存款 08/09 04:03
61F：→ YiYaochAng: 是来台湾逃避现实的吗 08/09 04:03
62F：推 loveya: 我跟老公交往时也不过问彼此经济状况，决定结婚时我把大 08/09 04:48
63F：→ loveya: 概的花费做了一份开销估算表以及准备时程表，并开共同帐 08/09 04:48
64F：→ loveya: 户，每个月双方存一样的钱进去，结婚後共同帐户也继续使 08/09 04:48
65F：→ loveya: 用，依照各阶段目标讨论存款金额 08/09 04:48
66F：推 woocow: 婚前不过问+1(但交往一年左右有瞄过他户头余额才几百镑约* 08/09 05:16
67F：→ woocow: 台币两三万，虽然觉得很不可思议但也没说什麽，反正看他也 08/09 05:16
68F：→ woocow: 把自己养得好好的),婚後决定搬回台湾老公自己提议钱给我 08/09 05:16
69F：→ woocow: 管因为知道自己有多少就花多少(有自知之明)。薪水入帐後 08/09 05:16
70F：→ woocow: 皆直接转到我户头然後我再给他零用钱。两年来也存了不少秀 08/09 05:16
71F：→ woocow: 给老公看他还很吃惊钱从哪来的XD 08/09 05:16
72F：推 genuinesoul: 我跟楼上的老公非常像!也是薪水一进来马上转给伴侣~ 08/09 05:39
73F：→ genuinesoul: 我爸妈对於我的金钱观非常傻眼 希望我薪水全都给老公 08/09 05:39
74F：推 ss21: 跟你一样金牛座，存款越多越心安的那种。我必须说文化差异 08/09 21:59
75F：→ ss21: 在储蓄方面真的有差异，赚多少花多少，但至少不会借、欠钱 08/09 21:59
76F：→ ss21: 。为了未来，说服他开始与银行做每个月的储蓄，以及买房（ 08/09 21:59
77F：→ ss21: 是法国一种特别方案，内容挺复杂不明说），但至少未来房子 08/09 21:59
78F：→ ss21: 盖好了我们退休了还有租金收这样。 08/09 21:59
79F：→ ss21: 至於孝亲费，个人觉得没必要！ 08/09 21:59
80F：推 nanalia: 结婚也没问过 婚後才知道老公存了不少 已经准备退休了 08/10 04:03
81F：→ nanalia: 我的基本开销包括保险都他付 08/10 04:03
82F：推 yuchent: 我认识的美国和加拿大人 很多都有在存退休金 08/10 06:46
83F：→ yuchent: 其实很多到亚洲教英文太多年的 都对人生没甚麽规划 08/10 06:47
84F：→ yuchent: 教英文1-2年的 算是来见见世面 之後就回国找一般工作 08/10 06:47
85F：→ yuchent: 到台湾很多年教英文 常常会因为年纪大了 工作难找 08/10 06:47
86F：推 birdman: 婚前建议别管对方的钱 08/10 12:45
87F：嘘 iwantstronge: 原PO打一大堆落落长, 以旁观者角度看不就标准白人鲁 08/10 17:29
88F：→ iwantstronge: 蛇来台教英文靠台女养~ 在美国把不到洋女又没一技 08/10 17:29
89F：→ iwantstronge: 之长你觉得他的程度跟理财观念能多好？ 08/10 17:29
90F：嘘 iwantstronge: 美国流行谚语：在街上如果看到鲁宅程度破表的白人 08/10 17:36
91F：→ iwantstronge: 身边竟然有女友,那那个女的只会是亚洲人。 08/10 17:36
92F：→ hayleywangg: 嘘楼上。别人的感情事干你什麽事？就算是鲁蛇也轮不 08/10 18:27
93F：→ hayleywangg: 到你批评吧 08/10 18:27
94F：→ hayleywangg: 就事论事很难吗？你也跟洋妞交往过，如果听到别人说 08/10 18:28
95F：→ hayleywangg: 亚洲男的洋女友只会是普妹，你会高兴吗 08/10 18:28
96F：嘘 iwantstronge: 就事论事本篇例子就洋鲁啊~ 我只是点醒原PO, 这种洋 08/11 01:22
97F：→ iwantstronge: 鲁如果真会思考那他就会在矽谷华尔街而不是教英文, 08/11 01:23
98F：→ iwantstronge: 在美国待久了就知道90%的洋人都是没脑没责任感只会Y 08/11 01:23
99F：→ iwantstronge: OLO的鲁蛇, homeless那麽多可不是偶然 08/11 01:23
以普遍社会价值来说，的确可能就是个洋鲁吧(?)
额小妹刚好也有完全相反类型的交往经验-_-
个人感触就是
老实说在成长过程中的随便一个决定(例如说决定念文组..或是选择当老师..)，
就有可能人生完全跟所谓"温拿"脱节
但大部分人也不是真的没脑每天在混吃等死，觉得直接判定没脑没责任有点武断了
100F：推 eve151: 我倒觉得这种金钱观真的是因人而异。我先生在跟我结婚前也 08/11 05:00
101F：→ eve151: 是存款不到15万，做part time一天五小时过得很自在的美国 08/11 05:00
102F：→ eve151: 人。问他怎麽30岁了还只做pt活，他觉得又不需要花那麽多 08/11 05:00
103F：→ eve151: 钱干嘛工作那麽辛苦。但求婚後他很积极转正职，拼了命的工 08/11 05:00
104F：→ eve151: 作存钱，一年下来积蓄累积速度比过去10年快上好多而且还要 08/11 05:00
105F：→ eve151: 养我。所以真的是看责任感吧。 08/11 05:00
106F：推 Darius: 比过去十年快上好多是因为之前pt啊哈哈XD 08/11 07:43
107F：推 jengeddie: 受不了就分手阿 是台男的话你接受吗? 08/11 12:54
^_^ 如果是像你这样的台男我就不行
108F：→ haha33563: 孝亲费真的是文化差异 我男友欧洲人也无法理解为什麽 08/11 19:27
109F：→ haha33563: 父母不缺钱还要给他们钱 08/11 19:27
110F：→ hsf0318: 管那麽多 结婚会更惨吧 08/11 20:35
111F：推 youthyeh: 亚洲人就算了竟然还是金牛座，委屈他了哈哈 08/12 03:17
112F：→ youthyeh: 如果有人要求你每一笔钱都必须写详尽的报告，大概是这种 08/12 03:19
113F：→ youthyeh: 感觉。你有机会愿意写报告的，只要对方能说服你有一点点 08/12 03:20
114F：→ youthyeh: 认同报告的意义，而且你很在乎对方愿意适度配合他 08/12 03:21
115F：推 kter: 我未婚夫遇见我之前是周光族，也欠卡债，下雨天不想骑车就叫 08/12 04:16
116F：→ kter: 计程车上班。要一步一步慢慢影响，还不算成功，但就让他努力 08/12 04:16
117F：→ kter: 还债中，金钱观不是一时半刻可以改，管太多必反弹 08/12 04:16
118F：→ secret1984: 25岁就开始为退休准备计画，你也太积极了吧! XD 08/12 07:13
欸忍不住想分享一下啊哈哈哈
因为工作跟金融研究相关，常常会跟银行的理财客户打交道
遇到很多中年女性是从25岁开始理财、40岁退休，刚毕业一入行就被震慑了
119F：→ secret1984: 这样要他跟你一样真的不太可能。试着找个平衡点双方都 08/12 07:14
120F：→ secret1984: 可以妥协吧！毕竟要改变一个人几十年的习惯不太可能 08/12 07:15
121F：→ zoophile: 台湾人教英文都没七万 真可怜 08/14 02:07
干真的，在台湾时每天加班到死也就差不多而已
後来就觉得那他当老师实在也没什麽不好的
122F：推 yichunera: 怎不考虑叫他也去香港工作好了，薪水可以高很多 08/16 02:16
噢天啊，这讨论串真的好长阿
感谢板友们的建议，我後来觉得自己也太逼人了~
所以现在就不太谈这样的事，反正存钱的原则就在那里，就随时间看个人造化罗
※ 编辑: hollytfg (45.56.155.85), 08/17/2018 03:15:30
123F：推 Mallarme: 金钱观不同无论对象是哪里人，就是该设个停损点吧。 08/17 11:30
124F：→ Mallarme: 无论婚前有没有规划理财，事实就是婚後也别想有什麽改变 08/17 11:30
125F：→ Mallarme: 婚前经济各管各的，婚後可是贫贱夫妻百事哀。请三思。 08/17 11:31
126F：推 clarelynn: 我觉得你们可以考虑joint account. 双方每个月各自存入 08/17 14:41
127F：→ clarelynn: 一笔钱，然後joint account的卡只有你有。这样就没有 08/17 14:41
128F：→ clarelynn: 钱全给你管的压力、又能帮他存钱。 08/17 14:41
129F：推 pttbeer: 为啥白人交个英文可以拿五到七万？ 08/19 12:34
130F：嘘 iwantstronge: 认真说,这种在台洋鲁钱能花得快十之八九是炮友太多 08/19 14:18
131F：→ iwantstronge: 我认识一堆单身的竹科朋友身价都屌打这洋鲁, 08/19 14:19
132F：→ iwantstronge: 找个竹科黄金单身汉都比鲁白强 08/19 14:21
133F：嘘 iwantstronge: 不要因为是白人就被蒙蔽双眼,这种白人在美国就是食 08/19 14:25
134F：→ iwantstronge: 物链底层,只能退而求其次带着白人优越感来亚洲骗吃 08/19 14:29
135F：嘘 smalltalker: MD要交美国人就别妓较 08/20 09:33
136F：推 GYJING888: 要解决的是你对金钱产生的不安全感 (毕竟你无法逼他改 08/20 20:50
137F：→ GYJING888: 变) 所以我推共同户头 把他的卡留在你这 钱不用多每个 08/20 20:50
138F：→ GYJING888: 月各放五千块 (他觉得小钱的金额) 其实你只要看到有钱 08/20 20:50
139F：→ GYJING888: 进去应该比较不会这麽崩溃 先养成习惯 之後双方有共识 08/20 20:50
140F：→ GYJING888: 後可考虑加码把薪水都汇到共同户头 然後双方只领「零用 08/20 20:50
141F：→ GYJING888: 钱」by个人经验 08/20 20:50
142F：→ AngeLucifer: 我的月收大约30万, 可是身上可动用现金都不超过10万 08/24 09:36
143F：→ AngeLucifer: 超过十万的就往别的地方塞, 所以也活得像月光族XD 08/24 09:38
144F：→ AngeLucifer: 但是我拉丁裔的女友就觉得我简直神经病 08/24 09:40
145F：推 yliann829: 我男朋友原本也是月光族 08/28 18:07
146F：推 yliann829: 但被我灌输对於未来的存钱观 08/28 18:09
147F：→ yliann829: 他现在比我还节俭XD 08/28 18:10
148F：推 yliann829: 搞得我压力很大 08/28 18:10
149F：嘘 CrazyDie: 今天如果是台男就不会有这篇文了 已经分了 08/31 15:14
150F：→ CrazyDie: 因为是白人 才会有这篇文 呵呵 08/31 15:14
151F：嘘 ppc: 你老他母喔 管那麽多 09/12 17:17
152F：→ ppc: 他老母啦 打错 09/12 17:17
153F：嘘 dennis911199: 嘻嘻嘻 09/13 04:37
154F：→ dennis911199: 搞不好$$都拿去买...嘻衣 09/13 04:37
155F：嘘 LLN858: 奇文共赏.....哈哈哈 09/24 17:19
156F：推 Nuya: 看到前段，觉得原po跟我个性好像，看到金牛座....心有戚戚 09/28 02:49
157F：→ Nuya: 焉，一句话：放生吧！你还能保有自己的青春。 09/28 02:49
158F：嘘 polarbear201: 这男真的鲁XD 10/23 07:40
159F：嘘 bumloveme: 原来随便一个白人来台湾都可以赚六七万 突然觉得台湾年 07/18 23:21
160F：→ bumloveme: 轻人人真惨 投胎错种族 努力也只能领个三四万QQ 07/18 23:21