作者enchanting (enchanting)
看板CCRomance
标题[问题] 工作的问题
时间Tue Oct 21 00:44:02 2014
各位大家好~
没想到我也在这里po文章了。
请大家多多指教~
简单介绍一下我自己...
我(女)台湾人、34yr、目前人在台湾。
他(男)法国人、37yr、预计2020年之前在待卢森堡工作。
之前曾短暂在一起四个月，但随着我回来台湾而分开。
然而我们都没有忘记对方，我今年暑假去欧洲旅游，但没事先告知他我会去。
他一直在关心我的状况，所以常常会看我couch surfing的个人档案页，
发现我竟然在欧洲log in，他就发了封信给我，问我们可不可以见面。
今年9月时我们讨论了我们的将来，他的计画如下：
1.他圣诞节或明年寒假来台湾找我跟我家人。
2.我先在台湾工作，2015年去欧洲(英/法/卢森堡)念书。
3.2016或2017年我毕业，我搬去卢森堡跟他住，在卢森堡找工作。
他很坚持我一定要在当地有工作，倒不是因为钱的关系，
而是因为法国人不喜欢没工作的人。
但我只有台湾学历，在当地找到工作的机会是0，因此他觉得我一定要在欧盟国家念学位。
我不能现在就过去，问题真的是卡在在那里找不到工作跟我没钱。
在欧洲只靠一个人薪水，还是过得下去，但很难维持良好生活品质。
念学位再找工作这个方法我也曾想过，但评估後觉得实在有困难。
原因：
1.目前法国失业率也很高，本国人都找不到工作，公司没理由聘外国人。
念书很有可能变成无效投资。
他所在的卢森堡情况没法国那麽糟，但我想我的条件，应该也找不到工作。
2.念书很贵。大概查了一下法国商业学校跟英国学费，一年上看百万。
(英国甚至超过百万)
我虽然工作很久，但很惭愧的是存款少得可怜，连第一年学费跟生活费都付不起。
就算我现在在台湾工作薪水存8成下来，都没办法。
3.我年纪很大了，我们可能要2017年才会住在一起，那时根本生不出小孩了。
(我们曾讨论到生小孩的事)
4.要在卢森堡找个ok的工作，英/法/德/卢森堡语至少要『精通』两种，
因为每个卢森堡人都能完美使用这四种语言。
我英文ok。法文可以基本沟通，日常生活对话或聊天我大概听得懂，
跟他练一练还有机会进步，但现阶段我的法语程度，不足以应付当地工作需求。
第四个语言的问题，我可以想办法克服，但1~3真的不知道该怎麽办。
我跟他说过我的想法：
我的存款实在没办法付学费跟生活费。
就算我在台湾工作2年拼命存钱，也负担不起。
现在台湾的家家用我还要帮忙出，所以也不可能让我爸妈帮忙。
我问他能不能我先过去，我们先结婚生小孩，有欧盟居留权後，念书或是工作再想办法。
毕竟钱可以再赚、书可以再念，但生小孩时间不等人。
但他非常坚持我一定要念到学位，我们才能有小孩...
念书的生活费学费，如果不够，他会帮我出。
(但我不够的金额非常多，我想他听到我需要的金额不知会做何感想。)
如果我们要在一起，一定是我去欧洲，他不可能来台湾。
因为他在卢森堡薪水非常好，不可能让他放弃那份优渥的薪水。
上周我们讲电话时，他很兴奋地问我找学校找得如何？
我跟他说我看了一些学校，但是都不太可能。
法国商业学校要念3年，而且很贵。(耗时又耗钱...)
英国1年可以毕业，但更贵...
而且现在10月底了，2015秋季班肯定来不及准备了。
我想跟他说两个我的想法：
1.我先在台湾工作到明年大概9月过去，至少存30万。
申请学校跟工作的事去那里再想办法。
2.如果一定要先决定念书的事，才能过去的话，那我明年真的去不了，
因为我连IELTS都还没考，绝对来不及申请2015秋季班。
我平常不是悲观的人，遇到问题也会尽量想办法解决，但这件事真的太难了。
牵涉到大量的金钱，还有时间的压力...
他耶诞节来的时候，我想好好跟他沟通我的难处。
唉...他上周还很高兴地跟我说，
他要在2015夏季前完成他的远距硕士学程，
因为我2015秋天就会去欧洲念书了，这样他就有时间好好陪我。
他越兴奋，我越难浇他冷水啊...
请问另一半在异国的各位，在国外生活，工作的事情怎麽解决呢？
他的薪水应该可以养我，只是这样我们会没有太好的生活品质，以後有小孩会更辛苦。
而且最主要也不是钱的问题，是因为他觉得每个人都要工作，不可以整天在家没事干。
法国人不喜欢好手好脚但在家闲闲没事干的人，因为一般法国家庭都是双薪。
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※ 编辑: enchanting (123.194.54.43), 10/21/2014 00:49:14
※ 编辑: enchanting (123.194.54.43), 10/21/2014 00:51:24
1F：推 daegyum0529: 不能选代购啦，兼职翻译之类的工作吗？ 10/21 01:19
2F：→ daegyum0529: 想问问，要怎麽开启这种未来话题比较自然呢？ 10/21 01:20
我都很直接地问，如果对方也有共识，不会逃避这个话题的。
3F：推 beautyprince: 可以考虑申请Erasmus硕士或博士的program！我在法 10/21 01:51
4F：→ beautyprince: 国念书，还有薪水领！不过还是要考雅思或托福。 10/21 01:52
5F：→ beautyprince: 我的薪水有时还比我男友高><但我要缴税Orz以前不用 10/21 01:58
6F：推 shizz: 我的想法是，你如果愿意牺牲而过去念书、牺牲等他，而他唯 10/21 02:41
7F：→ shizz: 一肯牺牲的是帮你出学费，那就让他出，甚至生活费可能都要 10/21 02:41
8F：→ shizz: 请他帮点忙。跟他说缺多少钱，让他想清楚。别自己委屈又为 10/21 02:43
9F：→ shizz: 了自尊不接受帮忙。如果你拿到学位找到工作也和他结婚，他 10/21 02:43
10F：→ shizz: 如果对你是有长远打算的话，应该会认为值得（跟你早日相聚 10/21 02:45
11F：→ shizz: 又可双薪）。也许他认为钱能解决的问题都不是大问题。小孩 10/21 02:45
12F：→ shizz: 方面先别自己吓自己，也是越来越多人快四十岁才生的。要不 10/21 02:45
13F：→ shizz: 你就快刀斩乱麻跟他断了吧。认清哪些事情对你比较重要，哪 10/21 02:47
14F：→ shizz: 些可以work around it才是你该考虑的。 10/21 02:47
谢谢您。应该是一定要让他出了，但金额还需要精算。
他去年在卢森堡买了公寓，因此每个月要缴1400欧房贷。
我不想造成他负担，但他说他在卢森堡薪水还不错，帮我负担一些不会有问题。
他在买房前，一个月房租也是1400欧，
但他在付房租的情况下，能存到头期款，还能负担每年2~3次的大旅行，
只是那个金额越算越恐怖，到时候跟他说，我想他一定会很头大。
15F：→ lavelle: 法国人没工作跟家管的其实多得是 社会福利好 生得多领得 10/21 06:17
16F：→ lavelle: 也多 所以如果要不工作大概就是要多生几个(误) 10/21 06:19
17F：→ lavelle: 话说回来 你整篇文章都没提到自己的职涯 你自己的专长能 10/21 06:21
18F：→ lavelle: 发挥吗? 你只需补强语文加个当地学历 还是变成要念个不相 10/21 06:22
19F：→ lavelle: 干的商业学校? (又 如果要念三年为什麽不能结婚生小孩一 10/21 06:24
20F：→ lavelle: 边念?) 沟通过程也观察一下他吧 感觉他会不会有点坚持己 10/21 06:24
21F：→ lavelle: 见(我觉得真的不用说什麽法国人都讨厌什麽好手好脚不工作 10/21 06:25
22F：→ lavelle: 这种话耶 又不是因为偷懒的原因 外国人本来就需要时间啊) 10/21 06:25
23F：→ lavelle: 我想你不管如何选择 尽量都往自己进可攻退可守的方向去 10/21 06:26
24F：→ lavelle: 如果原本在台湾工作多年有自己专精的领域 不要轻易放弃了 10/21 06:27
25F：推 kuramaamrauk: 如果是念书留奖可以申请看看。工作的话，我蛮多朋 10/21 06:28
26F：→ lavelle: 尽量选择可以在自己学经历加分的选项 才不会未来出现牺牲 10/21 06:29
27F：→ lavelle: 委屈的想法 我想对方这麽介意工作的话 一定也是希望自己 10/21 06:29
28F：→ kuramaamrauk: 友在英国用working holiday (两年）。 10/21 06:30
29F：→ lavelle: 的另一半生涯规划得很好 10/21 06:30
您好，我补充说明一下我经历。
我工作经验约10年，其中8年行销相关。
8年行销经验中，两年跨国广告代理商AE，近6年日商FMCG企划。
我可以使用的外语:英文(可使用於工作)、日文(可使用於工作)。
法文日常沟通与较简单的主题我听得懂，也能发表意见，但还不到使用於工作的程度。
我完全没有专业知识，像是会计、财金、医护，所以文中没有特别提到我的专业领域。
现在会想念个欧洲学位，完全是为了找当地工作。
至於为什麽会说法国人讨厌不工作的人。
因为有次我问他能不能结婚後我不工作，在家专职顾小孩。
这麽问不是因为我想偷懒不上班，
因为他说过卢森堡托婴很贵，一个月1500欧，许多妇女薪资扣掉托婴费後所剩无几。
台湾也是有这样的情形，所以有些妈妈乾脆在家顾小孩。
但他觉得即使如此我还是要去工作。
因为怕在家顾小孩太久会跟社会脱节，小孩大了我找不到工作。
而且对於职业妇女，政府会补助托婴费，其实不用太担心。
他也提到法国人普遍对不工作的人(尤其是外国人)观感不佳，
因为法国有许多北非、东欧、中东移民，但许多移民不工作，领法国社会福利金过活。
许多法国人非常不满，因为法国自己都有困难了，还把他们的税拿去给不事生产的移民。
(我本来以为那是他个人意见，後来问了其他朋友，他们也都有类似的想法。)
他家庭背景还不错，爸妈都是校长，自己学历工作也都还不错，
自然会希望另一半不要是个在家闲着的人。
30F：推 ioo: 两个人要走下去最重要的是坦白，既然他提出愿意帮忙出点学费 10/21 07:55
31F：→ ioo: 你不如明白跟他说你所能存到的额度，让他了解若你来念书需要 10/21 07:56
32F：→ ioo: 花多少钱。既然有结婚的打算，把事情讲白比较好。 10/21 07:58
33F：→ ioo: 不过你可能也要更积极去找奖学金的资讯，并准备考语言检定喔 10/21 08:00
最近开始找学校，上次讲电话时，我很明白跟他说学费真的很贵，
他还安慰我，说到时候总会有办法的...
34F：推 pinkuna1120: 推对方希望另一半做好生涯规划 10/21 12:40
应该是这样。他说我们两个以後要当小孩的榜样，
所以希望我不是个家庭主妇，而是个职场上能有发挥的女性。
35F：推 ameifan: 做大陆人的旅行事业阿 10/21 22:26
我真的曾想过这个方法!
※ 编辑: enchanting (123.194.54.43), 10/22/2014 00:21:58
36F：推 ioo: 其实你的工作经验很不错，我不知道在卢森堡情况如何，但我知 10/22 00:26
37F：→ ioo: 道在法国就算你的法文没那麽好，若你英文很好，其实以你的经 10/22 00:27
38F：→ ioo: 验是有机会找到工作，不过可能要花点时间找就是了 10/22 00:27
39F：→ ioo: 钱的问题越早跟他说越好，这样他才有心理准备存钱！加油 10/22 00:28
40F：→ ioo: 我老公的公司(法国金融软体业）也有请不少不会讲法文的人， 10/22 00:30
41F：→ ioo: 要不是我的专业不同，我都想去他们公司上班了！ 10/22 00:31
42F：→ ioo: 除了他们公司，我也知道有些商业顾问公司是不一定要法文流利 10/22 00:38
43F：→ ioo: 祝福你罗！ 10/22 00:39
44F：推 joomo73: 2015秋季班不一定来不及喔(英国) 如果你英文不错的话 10/22 04:17
45F：→ joomo73: 备文件跟IELTS应该蛮快的~有机会! 10/22 04:18
46F：推 AvedaKedavra: 看学校的时候可以看看financial aid的内容﹐不一定 10/22 09:00
47F：→ AvedaKedavra: 有scholarship﹐但低息学生贷款计划也可以﹐毕竟很 10/22 09:01
48F：→ AvedaKedavra: 多人都是这样贷款融资﹐有些国家毕业之後收入也可 10/22 09:02
49F：→ AvedaKedavra: 以抵税。也可以和目标学校的校友聊聊。。加油~ 10/22 09:04
※ 编辑: enchanting (123.194.54.43), 10/22/2014 10:19:13
50F：→ cjy: 欧盟身分跟外国人身分学费可以差很多吧???他能帮你出还是能 10/22 11:31
51F：→ cjy: 借你? 很赞成女生也要有自己的工作，但他可能不太有考量到 10/22 11:32
52F：→ cjy: 你在语言和经济上的问题... 10/22 11:32
53F：推 imtheo: 推b大的建议 Erasmus硕士或博士都有薪水 10/22 12:13
54F：→ imtheo: 现在法国经济不好,工作跟博班都越来越难找,要多花点时间 10/22 12:14
55F：→ nawi: 我觉得他是为了你好耶 有考虑到你将来的生活 10/22 14:56
56F：→ nawi: 还是你过去只想当家庭主妇? 在异国家庭主妇也不容易 10/22 15:00
57F：→ nawi: 还是可以经济独立比较好 10/22 15:02
58F：推 Ypink: 你还会讲法文 我连法文都不会说 只能想办法把他骗来台湾了X 10/22 23:48
59F：→ Ypink: D 看到你文章有种心有戚戚焉 帮你加油 再靠你分享了 10/22 23:48
60F：推 MichelleHM: 可以问一下，建筑师在法国容易找工作吗 10/23 15:16
61F：推 pinkuna1120: 建议可以培养接案能力 为两地工作做准备 10/23 21:10
62F：→ LydiaC: 他有要求一定得白领工作吗? 如果是做服务业能接受吗? 10/24 05:26
63F：→ LydiaC: 对於外国人要求一定得工作，有点强人所难 10/24 05:26
64F：→ LydiaC: 而且你们的生涯优先顺序好像不太一样 10/24 05:27
65F：→ LydiaC: 你看起来是重视家庭、小孩、其次才是工作 10/24 05:28
66F：→ LydiaC: 他看起来是要你能在当地完全独立，才能考虑跟你一起 10/24 05:28
67F：推 aacs0130: 如果你中英日文流利，找观光饭店相关的工作应该有机会 10/25 22:04
68F：→ aacs0130: 原po提到生小孩不等人也是很重要的，建议你好好跟他沟通 10/25 22:05
69F：→ aacs0130: 这一点，高龄生子困难度跟不舒服程度都有差，这是老天对 10/25 22:06
70F：→ aacs0130: 女性比较不公平的点，如果你们想要自己生一定要好好沟通 10/25 22:06
71F：→ aacs0130: 另外他的规划没有注意到你的难处，语言.文化.工作，也要 10/25 22:07
72F：→ aacs0130: 好好观察他是不是会照顾你的人，还是你要一切独立自己来 10/25 22:08
73F：推 pichin: 坦白讲我觉得他有点强人所难 景气不好工作要是真的找不到 10/26 22:54
74F：→ pichin: 到时候他打算怎麽办？每天给你脸色看？爱你应该是爱你本人 10/26 22:55
75F：→ pichin: 问什麽想要跟你一起生活他还这麽龟毛？要是念完书找不到 10/26 22:56
76F：→ pichin: 工作他打算分手吗？你这赌注也太大 而且都是你牺牲 10/26 22:56
77F：推 pichin: 我跟男友修成正果搬来他国家 完全不会说他国语言 是他告 10/26 22:58
78F：→ pichin: 诉我不管怎样他会照顾我 因为我为他放弃台湾家人 光这点 10/26 22:58
79F：→ pichin: 他就觉得他得无条件保障我在这的生活 目前家庭主妇很开心 10/26 22:59
80F：→ goshfju: 你们两人想法根本没交集. 10/27 01:27
81F：→ lavelle: 跟楼上意见一样 有工作当然很好 可是万一求职不顺呢 觉得 10/27 06:02
82F：→ lavelle: 有点太过坚持一定要怎样怎样才怎样怎样 连先後顺序都要 10/27 06:03
83F：→ lavelle: 非照他的理想走不可 感觉你会很辛苦 10/27 06:03
84F：推 Orisinal: 你讲这麽多 的确念了不一样会有工作 可是不念你自己觉得 10/28 22:15
85F：→ Orisinal: 机会会比较大吗? 我想应该不是的吧 10/28 22:16
86F：→ Orisinal: 所以要念 只是要有效率的念 念什麽三年的 不用了 10/28 22:17
87F：→ Orisinal: 现在赶快加强语文 明年就算来不及申请 至少语文有拉起来 10/28 22:19
88F：→ Orisinal: 然後要找那边的工作 在不念书的前提 我看就只有结婚了 10/28 22:20
89F：→ Orisinal: 先结婚取得身分 加上英法日加持 可能会有点机会 10/28 22:20
90F：→ acgotaku: 说实话,就算你读完学位也很难找工作,尤其读商管 11/12 17:53
91F：→ pinkuna1120: 建议海外工作可以到Oversea_Job 或是到CareerLady板 11/20 19:29