※ 引述《peace370 (低调为上)》之铭言： : 恕删部份原文 : ※ 引述《massi013 (阿龟)》之铭言： : : 你讲的是现在的版本 : : 不等於是这个版当初的宗旨 : : 是因为後来才加进去的 : : 我真怀疑你是否了解这个版?? : : 连小组长都附上开版的申请宗旨了 : : 别一凹在凹 : : 我也没讲过说 已婚之人不适合担当版主之任 : : 乱扣帽子的人是你 不是我 : : 更何况我讲的是这个版最初的状况 : 先谢谢你懂得了「尚不论」的意思：） : 开板的申请宗旨和之後板规修订後的宗旨应以何为重呢？ : 还有，现在讨论未来板规之圭臬，如需修正应遵循什麽程序呢？ : 敢情阁下不是非常了解「法治」的程序性。 : （这个程序性不是我个人定义的，您可参阅高中参考书或学科相关专书） : 用实际社会的例子你可能会比较清楚，「开板宗旨」大概可以等於「立法理由」， : 「板规」大概等於「实体法或程序法」也就是一般法律的位阶， : 所以当板规已成，且已进入执行阶段，其宗旨应视为最有效宗旨， : 只有当争议超出明文规范的时候，才有以立法宗旨来判定的时候， : 此乃因一个最基本的观念「法律必须顺应社会之变迁」。 : 所以当您拿开板宗旨来质疑当年板众在接纳已婚跨国恋板众时， : 并未产生不良影响或现象且讨论甚欢的盛况，大概可以用一句话形容， : 「您让张飞打岳飞吧？」 : （不要问我了不了解此板更迭，我爬文是无差别从第一篇爬起的） : 若您的重点在於，已婚或婚姻话题应移至他板， : 那可能我误会您原文中的笑脸符号的意思，毕竟， : 您的发文确实非常的个人表意：） : 那就认真来说说，您现在讨论这点应怎麽诉求。 : 您应强调重点在修正板规宗旨，禁止已婚或婚姻状况在此板讨论， : 并明确诉求候选人正面回应你的诉求，太平盛世时则是使用公决。 : : 从头到尾我没说过 已婚者不能管此板 : : 我只说过已婚者要分享东西 : : 是否应该转战其他地方??? : : 眼睛张大看清楚 : : 认真理解 加油好吗?? : 这麽白话的呼吁，我可以清楚的了解：） : 谢谢您的指教，也可能只是多年看酸文的经验加上在下好战的个性， : 一时误会了您原文中看似见猎心心喜的笑脸符号， : 不过，您的表达是片面的，解释权在您， : 是不是如此就不重要了，理性的回到全面性的讨论吧：） : : 你现在的所有意见都叫做"片面性意见" : : 包括你所有质疑我的问题 也叫做片面性的看法 : : 请认真去理解"片面性"三个字 : : 所有人的意见都是片面性 : : 要讲得很全面必须要有很深入的理论和研究 甚至要引经据典 : : 但也都还是"片面性"的看法 : : 没有人有办法把事物的全貌都做完整叙述 : : 所以我认为我自己的意见 : 我同意你觉得您的言论很片面性，也了解了你您定义的片面性。 : 但如果您要否决「全观性」这个词的存在，那在下万万不能同意， : 建议您可以参阅各学科领域的方法论，对於一个讨论议题之起始， : 就是定义、设定范围及限制，所以有效讨论会在一个架构下进行， : 此时，就会出现「全观」和「片面」的两极对比状态。 : 您可以说您的任何事物是片面性的， : 但我对於议题讨论，尤其在主题／范围定出後，会避免片面性的发言， : 这点必须向您声明。 : : 你觉得我姊很可怜 : : 这个也是你"片面性"的思考和想法 : : 对於片面性有进一步的认识了吗??? : 是的，我对您所表意的片面性得到了了解， : 确实，对令姊的同情之意确是我片面之意见， : 但我不好管他人家事，让我们回到能全面性讨论的理性论域吧。 : 这也是为什麽我前文中要用PS， : 因为只是我个人意见的注记。 1.从你开始误解别人语词的同时 大放厥词的谈论全面性或是全观性 你不觉得哪个地方有问题吗???? 2.科学的进步在於 任何事物都还是有很多未知的存在 我相信不论在任何研究的科学家 在发表自己的论调的时候 最多只能去定调 他知道某几种状况可能导致什麽 但是有些未知的情况 他无法去说明 这也等於人对於全观性/全面性 是一个奢求而遥不可及的存在 你所说的只代表某部分人类 傲慢的思考 而不等於所有人都应该这麽思考 包括数学这麽明确有公式证明的学科 都还是有一堆的未知存在 要如何做一个全面性的讨论或是探讨?? 更不用讲电脑程式 都还有一堆需要修改的地方 全面性何在???? 3.主题再怎麽明确 都还是会有思考未达的点 不然论文就不需要一直往前研究 科技也不需要再进步 因为不可能有人有全观性的思考可以说 这东西就这样结束了 从小到大我们所学的任何学科 每个学科在学习的过程 都会跟你说还有一些东西要学 要继续深究 包括教科书的版本都一改再改 若是你讲的全观性/全面性成立 还需要检讨吗?? 还需要讨论吗?? 4.片面性和全观性/全面性 不是相反或相对的字眼 要使用还请你多加三思 5.科学不是拿来让你论战的 科学是拿来让人们学会谦虚的 6.很抱歉在CCR讨论这方面的议题 所以这篇讲完我不再回应片面或是全面的说法 7.版的演进 很多时候都是版主说的算 尤其在CCR封闭的版主作风更是如此 光是从常常没事情修改版规 这个版能够讨论的东西 就有很多需要检讨的空间 CCR版的版规 初一.十五不一样 这也都不是新闻了 多少护航的难看吃相 也是RRN版主的伟大英明政绩所致 但 回到最早我所说的 如果已经失去本来申请这个版的意义 是否应该要换一个版或是更换版名? 去讨论本来不属於这个版的议题 而不是因为某些版主的放水 就等於讨论这个议题就是合乎这个版的趋势 乌龙法案过关 不等於这个乌龙法案就适合这个版 更何况什麽都是版主说的算 改一两个字就可以版规正当化 若是这个版规跟最早申请这个版的初衷有所抵制的同时 是否应该把这个版规再拿出来重新检讨 而不是就地合法 把以前版主的陋习再度承接下去 婚後的事情 有marriage版可以讨论 有Frgn_spouse可以询问 真的觉得不够 没办法回答 正确的模式应该是开一个新版CCMarriage版讨论 而不是挟着鸡毛当令箭 认为版主是自己人 所以CCRomance应该大开方便之门 这样的处理是很粗暴而且有瑕疵的 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.17.48 ※ 编辑: massi013 来自: 111.240.17.48 (09/12 20:33)