※ 引述《NINIHEN (NINIHEN)》之铭言： (部份原文恕删) : 很不搭嘎的题外话: : 我觉得国外久住後，蛮容易把PTT当成了解台湾文化的重大平台， : 不过说实在PTT还是属於小众文化，虽然说透过PTT可以得知很多台湾的即时资讯， : 但拿PTT来看台湾其实不一定是准的。 : 这次趁着我回台跟几个比较年轻的朋友吃饭， : 我问他们有没有感觉到台湾人变得比以前仇视异国恋情，特别是台女白男的组合， : 几个男生(都不是PTT使用者)说不觉得有这样的倾向。 : 所以，哈，我替台湾男生松了一口气， : 看来一般人(或至少我认识的少数样本所认为的一般人)的心态还是蛮正常的，哇哈哈。 PTT 的使用者就竟是算小众还是大众呢? 我记得有一阵子八卦板上常常有人说PTT是反指标 酸 Jolin、周董、五月天、大小S加黑人、还有政治类的马囧、吴育昇多麽声势浩大 可奇怪的是，这些越常被拿来酸、被嘲讽的对象，在现实生活里唱片照样大卖、 节目收视率还是一样高、选票还是轻松拿 如果照这样来讲，那麽PTT 是反指标没错 CCR板上闹的这麽火热，现实生活里应该就像你讲的， 只是小众的仇视，而非普罗大众的共识... 可是，真的是那麽简单吗? 我记得前一阵子一篇被转来CCR的文章吧，忘了出处和细节了 但是文章大抵是讲说有人在小吃店看到一对白男和台女的组合 然後店里用餐的人就有人故意很大声地说一些很难听的话、大略是嘲讽哈洋屌之类的话语 然後小吃店老板还请吃东西 (不晓得有人能神到这篇文章吗? 我可以提供1000P币做微薄的酬资。谢谢~) 印象中那篇文章底下很多人推文，大抵都是称赞该人大声嘲讽的好、有种 我非常非常希望那篇文章只是ㄧ个脑补幻想文 因为我想到的是我之前还在台湾工作时的直属主管... 我当时在一间外商公司工作，我原来主管被调去上海负责更大的部门， 新来的主管是一个瑞典人，女生 她其实是越南裔华人(好几代以前移民到越南的华人)，很小的时候就全家移民到瑞典 所以她在瑞典长大在瑞典受教育在瑞典工作，她不识中文，标准的黄皮白骨 她被派驻来台湾工作，担任CFO 她的先生也跟着她一起来台湾(他先生也有工作，只是 work remotely) 他先生是标准的瑞典白人，又瘦又高 我主管她则是又矮又胖，身高我目测155吧，体重我看可能有到70... 两个人走在一起真的是一根竹筷子跟一颗贡丸并肩 如果真给乡民看到，可能很多人会直接嘲笑她是龙、她先生是龙骑士 真的认识他们的人就会知道这并不是一般所谓夜店妹或是烂外师或是哈洋屌的组合 但我不禁就会想，要是... 那篇小吃店文章里的情节发生在他们身上... 我真的会很羞愧 对那些不明就里乱酸乱嘲讽的人，他们眼里看到的只是: 喔那个女的看起来像是台湾人，而且又矮又胖 那个男的看起来就是弱弱的外语老师、在母国混不下去的loser只能来台湾 两个人不是在夜店就是补习班或是语言交换而认识然後搞上的 会有谁想到这个华人样貌的女生其实根本不识中文、 两人都是高学历且在瑞典就已结婚、 是为了太太被派驻到台湾所以才一起来台湾生活? 我08年的时候离开了台湾 之後半年多还是一年吧，我这位主管也被调回瑞典总部 我偶尔在员工餐厅或是公司的健身旁还有遇到她 但我真的不敢问她对那段在台湾生活的真实感想是甚麽.... 我希望有些事情真的只停留在PTT上的幻想而已，而不是真的被付诸实行 对那些会在现实生活里实践这类仇视言论或举止的人 我相信他们在做出行动之前，并没有真正好好的调查过他以为的嘲讽对象是不是真的 该被他如此嘲讽... 乱枪打鸟也就算了，但如果波及到无辜呢? 上面几篇文章有提到，这样的行为只是小众的发泄情绪，大众还是理性的 但是换个角度来想，如果一个外国人来台湾短暂停留(不论是工作还是就学) 就是这麽倒楣遇到这个小众的其中之一来做不理性的挑衅 在我们看来，他只是刚好遇到2400万人中的一颗老鼠屎 可是对他来说，他在台湾可能只跟100个人打过交道，其中之一就是这老鼠屎 那你觉得他会非常平和理性地觉得台湾人的不良率只有1/2400万? 还是1/100? 类似的例子我还可以举一些其他的... 我一个同事，几年前去俄罗斯出差的时候，光天化日在市区中的公园被人拿枪抵着抢钱 我们可以说，成千上万的俄罗斯人都是善良的 但是对我这同事来说，遇到这两个不良的就抵过其他成千上万的好俄罗斯人了 之後他再也不去俄罗斯，公务要出差也都直接回绝掉了 你若跟他聊天聊到俄罗斯，你不会听到他对俄罗斯有任何正面的评价，只有负面观感 你可以说他失之偏颇，但说真的，被枪抵着的人不是你也不是我， 我们比他都没资格评论俄罗斯 如果上面这个例子换成是来台湾出差的外国人，只因为他是金发碧眼，"看起来就是 来把台湾妹的" 而在街头被人莫名地挑衅 他回去之後要如何对人描述他的台湾经验? 再来一个立场对调的例子 忘了是去年吧还是前年，美国一个女大学生因为在学校图书馆里看到很多亚洲脸孔的 使用者习观很差，大声喧哗、占位子等等恶习，所以就在Youtube上发表了类似 "亚洲人没教养"的言论而引起轩然大波 很多亚洲人，包括台湾人，在那次事件里面都指责那女生是种族歧视 "教养差的只是亚洲人里的少数，而非多数" 或是 "白人使用者也有教养很差的" 大家都很愤怒，因为觉得 "我们是那个好的多数，你怎麽可以因为少数坏的， 就说我们都是坏的?" 是的，那女生是以偏概全，她应该了解世界上的亚洲人好几亿，不应该只因为 她在图书馆里看到的那数十个坏教养，就觉得全亚洲人都坏教养 可是，反过来说，可能那女生此生截至目前为止所见识到的亚洲人，刚刚好就是 坏教养的占多数。她在那个图书馆里看到坏习惯的使用者就偏偏是亚洲脸孔为多 我们常说: To see is to believe. 眼见为凭 如果那女生所见闻到的亚洲人都是那个样的，那就算剩下上亿的亚洲人都是好的， 又有何用? 所以眼见真的为凭吗? 你怎麽知道你看到的遇到的经历到的，是真的就像你想得那样? 如果你只是看到一个黄女配白男，你怎麽知道他们是所谓的哈洋屌加loser组合? 如果你不能确定，那麽去挑衅或是加以嘲讽不是正好显得自己很无知? 改天轮到我们台湾人被其他国家的民众挑衅或被歧视，只因为我们跟那些大声喧哗的 大陆游客看起来很像、只因为我们跟那些常常跳机打黑工逃票的大陆学生看起来很像， 那，我们还笑得出来吗? 因为那些来挑衅的光头党或小屁孩，对他们来说我们跟那些大陆客大陆学生看起来就 一个样啊，没在街上地铁上揍你一顿吐你口水你就该偷笑了 这种行为跟要是有人看到黄女白男在一起就去挑衅有甚麽差别? 再转回来说，就算在台湾的客观多数民众都能平和理性看待异国情侣 但只要有少数不理性，我们这些其他多数不也是要概括承受那个恶果? 不说别的，光拿最近的大陆仇日活动来说吧 是啊，会去疯狂攻击、纵火、抢劫的只是大陆众多人口中的极极极少数 但是新闻一传开，日商日企开始撤，其他国家的民众看到这样的报导而对中国大陆 产生公民素养很差的印象 那这个後果，还不是其他默许或是旁观的所谓大多数的中国人要一起承担? 所谓莫以善小而不为，莫以恶小而为之，大概是最贴切的形容了吧~ -- 如果再细究下去真的是讲不完.... 男人可以以自己偏好紧屄和大胸为荣 但女人如果敢说自己喜欢高个子、体格好，立马打成贱货之流 说要爱情的，可以酸人家只是年幼不懂事、以後就知道了 说要面包的，爱慕虚荣拜金见钱腿开甚麽难听话都可以用上 钱赚多了，怕男人心酸(老婆钱赚的比我多，传出去很难听，我变成像是吃软饭的) 钱赚少了，怕男人心烦(老婆带小孩只会花钱，对家庭经济都没贡献) 长得高了，怕男生自卑不敢追 长得矮了，怕男生嫌弃基因不佳对下一代不好.... 这年头... 真的，想好好当个女生、好好当自己都很难，怎麽选怎麽做都不会对 只能安慰自己，反正都是出一张嘴而已，真正在生活里互相扶持也轮不到这些人来， 只能眼不见心不烦啊...... -- 好啦，其实也是有点担心自己要是遇到这样不理性的挑衅要怎麽办 毕竟年底要回台湾参加弟弟的婚礼，另一半当然是一起来台湾喝喜酒啊 要是真的很倒楣遇到来挑衅的，那真的是一整个丢脸啊~ 他要是问我对方在大声甚麽，我是该如实翻译给他听(人家说你是在母国的loser啦) 还是该支吾一下说是遇到主张外国人滚出台湾的大陆疯子游客啊? = = (是说这样污名化大陆人我也是会有点良心不安啊~ 妈妈说做人要诚实啊!) -- 啊 本文有开放推文给祝福 毕竟我家小弟也要成家立业了， 做姊姊的就在这里顺便帮他集气祝他未来婚姻生活顺利罗~ -- 喜怒哀乐，各有滋味不同 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 213.67.34.211 就是有看过所以才有一个很模糊的印象，但记不得细节这样.. (搔头) 至於祝福我就代我家小弟说声谢谢啦 :) → lawguitar:所以原PO所谓的「不良率」是指什麽？ 111.252.78.163 09/19 07:11 我不懂你所谓的「确认是台女就不是不良」的意思诶 可能我慧根不够，大师这样指点我还不是很懂... 我所谓的不良是指会不明就里只凭主观印象就做出实际嘲讽甚至是攻击行为的 心里想想是一回事，但是付诸行动是另一回事 以近来大陆仇日的活动来说，会去上街放火抢劫甚至奸淫女学生只因为觉得她亲日的 那类人，我就觉得是所谓的不良 要仇日还是反韩我觉得是个人主观喜好，就像我手机只爱用Nokia，死不换用唉奉 可是如果会写文章出来攻击其他手机使用者愚蠢卖国人渣就只因为对方不是爱用 国货HTC.... 那我觉得这样的人也是不良 (等等，HTC算是国货吗？@_@) 感谢 sfHong 板友把小吃店文章转到我信箱了 :) 1000P 如约奉上，请笑纳 <(_ _)> 我刚再看了一遍小吃店文，我想我把它跟另一篇文章有点搞混了 应该是最近的事，但不记得是在八卦板还是文化交流板(又或者是馒头板？)， 某位使用者分享说他的外国友人(在台湾)出门就莫名其妙被揍... ="= 当然网路上的文章真真假假 那个人所谓的外国友人出门被揍很可能只是他个人的幻想文 就像小吃店文，也很可能只是某人的小剧场 事实上是不是真的有那个小吃店？谁知道 是不是真的有那对男女去用餐？谁晓得 在场的人真的有做出讽刺那女生的对话交谈？小吃店老板真的有请吃东西？ 说真的，没图没真相，有图都有可能是PS的了，这件事的真假难以证明 所以我文章里有说，我希望这不是真的有发生的事 因为你我，我们这些不在当场的群众，只听一方之词真的就能认定那女生活该被嘲讽吗？ 比如说之前的爱爸哥事件 一开始男生被围剿到黑爆 後来又大翻盘，换成女生被围剿 一开始骂男生的人也是像我们现在看小吃店文章拍手叫好的人一样 光看一方面的描述就觉得那个爱爸哥好烂、滥用暴力的人渣 可是等到另一方的说法也出来，爱爸哥就变成情有可原、那女生歇斯底里 那如果看小吃店文章 就算真的有该人该事该地 我们怎麽知道发文转述者是真的刚好见闻到？ 还是有意的抹黑诬陷？ 你说人心不可能这麽黑吗？PTT历史上这样追求不成或是由爱生恨而产生纠纷的例子 可一点都不少.... 我不敢说小吃店文章是假的 但我看了我不会想跟去评论去拍手叫好就是了 (直觉想到就是小说「黑白馆：恶疫」的情节) 是啊，正因为眼见很难为凭，所以话说出口或是付诸行动之前总是要多想想 台湾女生真的"都"很easy? 台湾男生真的"都"很偏激? 异国恋情侣真的"都"是女哈洋屌男生loser? 不需要脑袋想也晓得不是这样 可是换个角度看，很玩咖的女生里面都没有台湾女生的份吗？ 很偏激的人里面都找不到任何一个是台湾男生吗？ 所有异国恋的人里面真的都没有人是因为性生活而成为在一起的关键或契机的吗？ 这类的问题我没有所谓的答案，因为我并不认识所谓的「所有人」 但也因为我不认识所谓的「所有人」，所以当我在嘲讽在指责别人的时候 我会多想一下指涉的对象范围是否正确 我不会说台湾男生都怎样，因为我也有爸爸哥哥弟弟是台湾男生 可是我也很难接受如果有人说台湾女生就是很easy，因为我有老母姑嫂也是台湾女生， 而我知道她们并不是这样的人 其实有另外一位板友先转寄到我信箱了耶 不过话说了就要算数，1000P还是奉上请您笑纳啦～ (先说一下，这个之後再提供文章的就没有P币了喔！._. ) (打脸好痛啊～呜呜～对不起大家～) 先不论文章情节真假 就算女生是偷吃劈腿，干我们旁观者底事？ 这样讲好像很奇怪，见义要勇为，路见不平就要拔刀相助啊！ 可是在我们做与不做之间，好像有一条界线很模糊... ="= 比如说吧，不管是馒头板还是窝馒头板，三不五时会有人来问： 如果知道自己的朋友偷吃劈腿、或是通奸，那我该不该告知那人的另一半？ 底下多数推文或回覆都是建议不要讲，或是很隐晦地提一下就好 很多人会说那是他们情侣夫妻之间的私事、私领域，我们无权干涉也最好不要干涉 可是换成小吃店里那女生偷吃的对象是个外国人，旁观者的勇气突然就大了起来 哇崇洋媚外，不给点颜色教训一下不行 这时候那个女生的劈腿偷吃行为就不只是她跟她男友之间的私事，而是过街老鼠 人人得而诛之？ 并不是说因为台湾人情侣也会有偷吃劈腿所以就没关系 但如果小吃店里的那个不是个白男而是个台湾人样貌的男生 该篇文章里的情节还会发生吗？ (好啦，其实是因为我周遭有类似的真实案例..... 我曾经工作过的公司，有传出办公室恋情，双方还都是已婚身份有小孩要顾的成年人 其他女同事私下有八挂过也讨论说要不要跟他们的另一半讲 结果最资深的人事小姐说：她的老公也是个玩咖，搞不好人家夫妻就协调好各玩各的， 我们这些局外人去倘什麽浑水？ 嗯～好像说得也有道理啊..... = =) -- 补充一下，刚刚有人丢我水球，说我「发一篇文想像台湾人多野蛮」 嗯，我并没有说台湾人"都"很野蛮喔 可是台湾有没有野蛮的人？很不幸地，真的有....报纸社会板打开就一堆 (是说有哪个国家是完全没有野蛮的人吗？) 如果你觉得我说台湾有野蛮人让你觉得很受伤 那... 对不起，不过那真的不是我的本意，不好意思.. <(_ _)> ※ 编辑: Cain 来自: 212.39.32.19 (09/19 15:48) 当然不啊 我个人也不会说，也不会想去鼓励或制止其他人(ab)去说 但我会想提醒其他人(ab)要说之前要不要多想一下？ 说了好像很解气、大快人心 可是我们怎麽知道老王跟他老婆是不是像我那通奸的同事一样夫妻讲好各玩各的？ 这个讲还是不讲的分寸拿捏很微妙啊～ ※ 编辑: Cain 来自: 212.39.32.19 (09/19 18:06)