作者Cain (该隐。Where's the next?)
站内CCRomance
标题Re: [闲聊] 一个法国男生
时间Sat Oct 1 02:07:41 2011
※ 引述《calibration (......)》之铭言：
: 最近一直在看CCR板
: 我再思索着要不要把这篇故事写出来
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: 这样的日子大概持续了两个多星期
: 直到客户那边觉得OK 可以进行试产
: 公司方面认为几个重要bug收敛 勉强算达成任务
: 知道能回台湾 心情大好
: 当天提早回到宿舍 碰巧那位法国男也回来了
: 我心情正爽 想到之前一直不给他面子 心中过意不去
: 当下就约他一起喝酒
: 他一开始还蛮讶异的 我跟他道歉之後 他也很高兴
: 马上就去商店买酒
: 酒买回来 两个男生就天南地北的乱聊(用英文)
: 跟他聊天中知道他是来自法国比较落後的省分
: 家乡工作不好找 就来巴黎碰运气
: 同病相怜下越聊越投机 就听他抱怨 巴黎工作不稳定
: 房价物价 所得税高涨 法国政府又拿不出对策....
: 聊着聊着我问他 为何对台湾这麽感兴趣
: 他说在网路上认识一个台湾女孩 大他几岁
: 他跟台湾女孩是靠视讯见面 目前已经进展到男女朋友的关系
: 当下我问一句:你真的喜欢台湾女孩吗?
: 他沈默了一会,告诉我说他其实不是那麽喜欢东方人
: 他并不喜欢台湾女孩,我问他为何要欺骗?
: 他说:再法国以他的条件连照顾自己都相当勉强
: 法国的适婚年龄女生也不太愿意跟他这种生活条件的人交往 更别说结婚了
: 但是今天遇到台湾女孩 虽然不是他喜欢的类型 但台湾女孩答应要嫁他
: 愿意帮他出机票钱到台湾 帮他找工作...他怎能不把握机会?
: 我沈默了 想想也对
: 毕竟外出人都是再讨生活 他再法国过的那麽辛苦
: 他也有权利追求自己想要的生活
: 为了避免尴尬 就扯开这话题
: 开始乱聊一堆有的没的 直到我跟他都喝醉了....
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: 後来我回到台湾
: 虽然我有留台湾的手机号码给他 如果他到台弯
: 我再招待他去喝酒
: 我一直没接到他的来电 也不知道他跟台湾女孩之间的感情有没有结果
: 只是从他那边我明白 台湾不是鬼岛 相反的再某些外国人眼中
: 台湾是个可以开始新生活的地方
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这篇原PO所讲的这个故事让我想起PTT上很多乡民常常会挂在嘴边的：
会到台湾来的老外十之八九都是在母国是个loser、混不下去了才来台湾讨生活
更早以前还有个美语补习班的广告是拿这一点出来做文章的吧 (印象中)
每次看到或听到这样的说法都会觉得怪怪的
不知道怎麽说，就是逻辑卡卡的感觉，不通顺
但是现在终於想到为什麽会觉得很奇怪了
因为：
1. 如果男女对调呢？
2. 所谓成功的定义 (或所谓 loser 的定义)
这样说吧：
我们都知道有许多东南亚的女子离乡背井嫁来台湾或是其他生活水平较高的国家
这样婚嫁的原因有很大一部份是出自於改善生活环境的考量
她们可能其实不这麽喜欢有着大肚腩的中年男人、过度妈宝而交不到女朋友的青年
男子、或是家里世代务农的乡村汉子
因为就算不考量外表学识谈吐等等，双方根本也没有时间好好地交往认识彼此发展
感情後才结婚
婚後才慢慢培养出感情的还算是好的了
也是有些人就这麽麻木地把自己的一生婚姻和身体卖断给了身边这个陌生的男子和其家庭
反过来说，原PO故事里的这个法国人，跟这样的东南亚仲介婚姻下的外籍新娘又有
什麽不同呢？
同样是在母国讨生活不易，希冀藉由换个大环境给自己的一个新的开始、一个赌注
如果是这样的话，那我们对於这两个例子的反应就差很大...
一般我们会觉得「啊这些外籍新娘离乡背井好可怜」
可是对於外籍新郎的刻板印象却是「loser！来台湾骗财骗色骗吃骗喝」
？
而对於这样婚姻中的主动方或是优势方，社会大众似乎也有着男女不同的刻板形象：
如果是台湾男生娶东南亚外籍新娘：「没办法啊在台湾找不到对象只好去娶外籍的，
年轻漂亮服从性又高。科科。」
但如果是台湾女生引进外籍新郎：「西餐妹啦！看到是老外白种人就昏头被骗骗去了，
迟早会离婚的啦！」
？
如果男生可以说「因为台湾女生太挑、不好追，所以我们只好去娶外籍新娘」
那麽女生可不可以说「因为台湾男生太妈宝、嘴炮无敌、又要奶大腰细又要嫌我们
花在外型的钱太多，老娘书念的多一点事业拼一点就被嫌太强势、不顾家、不敢来追，
那我们向外发展也只是刚好而已」？
？
对原PO故事里的法国男，我其实替他感到悲哀
会要到需要用自己的身体和婚姻去换一个人生的门票、转变的契机
不管是男是女，其悲哀的程度没有高低之别
都好惨。
--
先去弄晚餐
等等再来继续
--
喜怒哀乐，各有滋味不同
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 90.228.196.109
1F：推 HEEE:你说得很对.但有一个不同,就是东南亚女子来台会被陌生人看不 10/01 02:50
2F：→ HEEE:起,法国人不会.这就是乡民酸的原因.再来就是台湾明星学校毕业 10/01 02:51
3F：→ HEEE:的到国外还是找不到工作,但到东南亚相对容易. 10/01 02:52
如果法国人不会的话，那乡民们口中的 loser 一词又是从何而来？
假设是一个在台湾教美语的外师，就算他是为了爱或是为了教学热忱而来台湾，
当他介绍他自己「我在台湾是以教美语为业」，真的不会被看不起吗？
那那个美语补习班的广告构想又是从何而来？
其实在这里我看到的是台湾人的既自卑又自大
一方面是「居然肯来我们这种小不啦叽的鬼岛，这家伙肯定是在母国混不下去了」的自卑
一方面是「我们多有钱啊！这些外籍新娘才会愿意啥都不考虑地就嫁来台湾」的自大
很吊诡，是吧？
再来讲到台湾人到东南亚就业比在国外就业容易，
我手边没有比较客观的统计数字，但是我个人是怀疑这种说法
假设以一般比较需要专业或技术类的工作
(金融、教育、工业、资讯等等)
我倒觉得在欧美国家比较容易找到工作.... 如果你真的具备那样的能力或是学经历背景
一来是当地语言比较主流易学(英法德西班牙义大利文... 英文根本是从国中就开始学了)
二来是这些国家对於外籍劳工的保障比较全面(保险、最低薪资、劳雇条件etc)
但如果是比较一般劳力型的服务业，像是开餐馆、开计程车等等
那大概是在哪里都能做
但同样的，东南亚国家对於外来投资客或是外籍劳工的保障可能就没有一般欧美国家高
就好像北京的新光三越可以经营到被大陆合夥人整碗端走、台干要连夜逃回台湾
可是在比较成熟的欧美国家你就比较不用担心这种当地官商勾结所造成的麻烦
(如果一个国家连海关人员都会主动索贿，你又怎麽能信任自己在当地可以受到
制度的保障？)
4F：→ kany13031: 外籍新娘来台湾 他自始的初衷就是希望能改善自己生活 10/01 03:06
5F：→ kany13031:所以台湾人娶外籍新娘从一开始就知道外籍新娘的目的 10/01 03:06
6F：→ kany13031:但原原po举的法国人的例子 他是先装做喜欢台湾女子 10/01 03:07
7F：→ kany13031:给那个台湾女子一个梦 "一个有人真心爱他的梦" 10/01 03:08
8F：→ kany13031:但那个台湾女子没想到 法国男是因为在自己国家混不下去 10/01 03:08
9F：→ kany13031:才会做这个决定 10/01 03:09
10F：→ kany13031:假如这个法国男 摆明就说 我没钱 我混不下去 10/01 03:10
11F：→ kany13031:那情况说不定又不一样了 所以你举的例子不太对喔 10/01 03:10
我觉得，不管是不是卖一个梦、或是一开始就坦白的银货两讫
在某一个程度上来讲都是一样的
对台湾男生来说其实也是买一个梦，一个「只要我有钱，我就能买到奶大腰细又
温柔可人的处女美眉」的梦
对台湾女生来说则可能就像你讲的，一个「有人真心爱我」的梦
圆梦的条件和前提或许不同，但本质上并无差异
可是踏入婚姻都是自己的选择不是吗？对象也都是自己选的不是吗？
如果婚前还不清楚对方身家背景就义无反顾决定结婚的台湾女生很傻
那麽没有考量文化差异和日後教养问题就决定娶外籍新娘的台湾男生傻不傻？
当然你可以说，台湾男生才不会在意那个勒，重点是有吃到年轻的肉体 + 可以产生下一代 + 家里多了一个免费佣人可使唤
那麽对於台湾女生来说，或许我们也可以讲其实我们不在意他有没有好工作好收入，但至少他"感觉上"是爱我的
或许男女在意的点本就不同
但相同的是，这个法国男和某些的外籍新娘他们心里都很清楚这是一种交易
他们知道消费者想要怎样的牛肉(真爱、处女、温柔体贴 etc)，
他们就会想办法去端出怎样的牛肉来
即使这牛肉其实可能只是脱水肉乾或罐头肉或是素肉假肉
重点不在於他们各代表了哪种肉
而是他们是照消费者的口味去端肉，而非诚实呈现自己是什麽菜色
(就像女生的假睫毛和不辣甲一样 XDD)
12F：推 joyelove:觉得这篇好中肯!!! 10/01 04:40
※ 编辑: Cain 来自: 90.228.196.109 (10/01 04:57)
13F：推 wendyj:好文大推！论点很清楚引人深思！ 10/01 07:20
14F：推 FeiFeiA:推这篇，大家真的都只是各取所需而已！ 10/01 07:30
15F：推 lovestolt:很推这篇~~ 10/01 09:06
16F：推 lazybg:推这篇!!! 有种切中我心的感觉! 10/01 10:28
17F：推 rici:这篇写得非常好!!!!! 10/01 10:45
18F：→ kany13031:法国男跟外籍新娘 以及娶外国新娘的人 都知道这是交易 10/01 12:23
19F：→ kany13031:但那个台湾女孩呢? 他知道这是交易吗? 他知道那法国男不 10/01 12:24
20F：→ kany13031:不是真心爱他吗 他不知道!! 10/01 12:24
21F：→ kany13031:他知道那个法国男 本国混不下去 也找不到对像 才跟他在 10/01 12:26
22F：→ kany13031:才跟他在一起吗? 他也不知道 所以在法国男 外籍新娘 10/01 12:28
23F：→ kany13031:还有娶外籍新娘的人 以及台湾女孩 被骗的人只有一个 10/01 12:28
24F：→ kany13031:除非你跟我说那个人是自愿被骗的 不然文中条件的法国男 10/01 12:31
25F：→ kany13031:完完全全是个loser 跟台湾人自悲自大没关系 10/01 12:33
26F：→ kany13031:我讲的只有文中条件的而已 当然其他板友应该不会这样 10/01 12:34
27F：推 hiraoka:你真的想太多了 娶外籍谁在说大家完全明白彼此是金钱交易 10/01 17:40
28F：→ hiraoka:娶外籍也要过去相亲 装装谈恋爱 难道这你也要飙吗?? 10/01 17:41
29F：→ hiraoka:一直说那台女被骗 讲难听点她也不过是在打嘴炮的阶段 说不 10/01 17:42
30F：→ hiraoka:定法男来了就把他丢在台湾自生自灭 什麽後续都还不知道 就 10/01 17:43
31F：→ hiraoka:那麽担心台女为爱情受蒙骗....真是善良阿 10/01 17:43
32F：→ hiraoka:还有除非双方有未成年 要不然人家要怎麽谈恋爱旁人要说啥 10/01 17:45
33F：推 vs2:好喜欢这一篇~~~推~ 10/01 19:10
34F：推 jediko:那个女生喜欢对方，出机票钱请对方过来一起生活，怎麽看都 10/01 21:33
35F：→ jediko:跟买外籍老婆来不一样吧，而且谁知道那男的来了他们会怎样 10/01 21:34
36F：→ jediko:女生可没保证不会因为发现对方不是真心而离开他，人家搞不 10/01 21:36
37F：→ jediko:好是因为受不了远距把那男的找来实际相处看看..再来怎样还 10/01 21:37
38F：→ jediko:不知道哩~ 10/01 21:38
39F：推 jediko:很多人结婚也不见得是有多爱~只是为了要有个对像，只不过在 10/01 21:52
40F：→ jediko:这case那角色是个男的是个外国人 10/01 21:53
41F：推 aamb:推本文观点. 10/01 22:17
42F：推 weiiwei:推本文 10/01 22:47
43F：推 Rrn:推这篇~ 10/01 22:53
44F：推 HEEE:如果在台外国人教英文会被瞧不起的话,我们非英语系的人,或是 10/02 02:23
45F：→ HEEE:在英国的印度人,连这种被瞧不起的机会都没有呢.真的要赚钱, 10/02 02:24
46F：→ HEEE:很多就只好到麦当劳打工.有印度人为了更好的生活环境,放弃在 10/02 02:25
47F：→ HEEE:印度不错的地位来英国被瞧不起(我知道有些菲律宾帮佣还是大学 10/02 02:26
48F：→ HEEE:毕业呢).我在英国认识的马拉威人,都硕士毕业,在英国当看护! 10/02 02:27
49F：→ HEEE:(都是男生喔,在安养院工作).你要说划算吗?当然,因为在英国没 10/02 02:28
50F：→ HEEE:地位,可是能够存钱养小孩买房子,以及,汇钱给其他亲戚!我问过 10/02 02:29
51F：→ HEEE:老公说如果你没有博士学位,你是否会做同样选择?他说会.马拉威 10/02 02:30
52F：→ HEEE:的薪水无法活口.所以你这比喻跟东南亚遭遇的是完全不同level. 10/02 02:32
53F：→ HEEE:抱歉我口气比较冲,但经过这两年我真的讨厌某些人抱怨不喜欢 10/02 02:33
54F：→ HEEE:教英文(我也是没饿死前不教中文呵呵呵),但跟某些国家的人比, 10/02 02:34
55F：→ HEEE:可以教英文真的是老天爷送你的礼物! 10/02 02:34
56F：推 HEEE:不过Cain我认同你的观点跟立场啦,只是针对你的例子我比较机歪 10/02 02:37
57F：→ HEEE:!哈哈!找不到工作的怨念 10/02 02:38
58F：推 HEEE:不过我觉得既然是老天爷给的礼物,就好好使用,没什麽必要丢脸 10/02 02:45
59F：→ HEEE:的啦!混吃等死才需要丢脸 10/02 02:46
60F：推 stitch07:还记得被我前男友看到我跟美国男孩的合照後他马上FB我叫 10/02 19:02
61F：→ stitch07:我快点变成美国人。是有多酸 到底谁是loser?! 10/02 19:03
62F：→ enliven:台湾女生真的很好骗呀 之前有网友用skype做过实验 10/03 11:30
63F：→ enliven:一个人办两个帐号 一个装外国人一个是本尊 然後对同一人 10/03 11:31
64F：→ enliven:讲一样的笑话 外国人 成熟 幽默. 台湾人 幼稚 下流 无聊 10/03 11:31
65F：→ enliven:不相信网友 那总相信新闻吧 之前苹果还有做过相关报导 10/03 11:32
66F：→ enliven:发现西餐妹真的超好骗 外国人几乎是要打X就可以打X 10/03 11:32
67F：→ enliven:几乎是一认识就可以搭着计程车带去旅馆说 10/03 11:33
68F：→ enliven:就算是不相信新闻 那总不能不相信 估狗大神吧 10/03 11:33
69F：→ enliven:估狗大神的收寻 是全世界人最常收寻的内容 10/03 11:34
70F：→ enliven:打个台湾女孩.......下面我就不多说了 10/03 11:34
71F：→ enliven:有些事情是事实 知道就好 何必又特地拿出来说没有呢 10/03 11:35
72F：→ enliven:此地无银三百两呀 10/03 11:35
73F：→ enliven:哎...当外国人知道台湾女孩是这样时 你觉得她们会怎样呢 10/03 11:36
74F：→ enliven:真心对待 还是??? 我想这问题 稍稍思考一下就知道了吧 10/03 11:37
75F：→ enliven:当然我并不是说每一个 只是.....多想想会好一点 10/03 11:37
76F：→ enliven:单纯个人良心建议 10/03 11:38
77F：推 Garhen:楼上肯定不晓得kevjumba is a heterosexual bear wrestler 10/03 13:28
78F：→ Garhen:我也知道很多台湾男生交不到女朋友/不知道为什麽要念硕班 10/03 13:32
79F：→ Garhen:不满意超时工作被当廉价劳工/塑化剂吃太多所以自卑... 10/03 13:34
80F：→ Garhen:总之就是心情不好无处宣泄只好上网批评陌生女性爽一下也好 10/03 13:36
81F：→ Garhen:有些事情是事实 知道就好 何必又特地拿出来说没有呢 10/03 13:36
82F：→ Garhen:当然我并不是说每一个 只是.....多想想会好一点 10/03 13:37
83F：→ Garhen:单纯个人良心建议 理性勿战喔 ^__< 10/03 13:37
84F：→ enliven:我没有批评吧 只是别人的实验 新闻的报导 和google而已 10/03 13:45
85F：→ enliven:如果你相信 我可以去找连结付给你看看 10/03 13:46
86F：→ enliven:不过不晓得这样会不会被劣文或水桶的 10/03 13:48
87F：→ enliven:你要我可以寄站内信给你看 10/03 13:49
88F：→ shizz:哈哈哈，原来n=1就可以叫做实验喔？ 10/03 15:30
89F：推 asuralee:我只觉得enliven错字好多(伤眼) 10/03 15:51
90F：→ enliven:我说啦 不相信网友 可以看新闻 要不 可以看看 google 10/03 22:57
91F：→ wamos:都loser阿 10/06 01:32
92F：推 iwannacry:男女差很多吧 试想一个男人要到平均收入只有本国1/3或更 10/11 12:40
93F：→ iwannacry:低的话 要承担的同侪亲人压力多大 那为什麽他还肯来 10/11 12:40
94F：→ iwannacry:背後的原因是什麽 的确是有人为了真爱 但因为生活好过 10/11 12:41
95F：→ iwannacry:轻松 一来就受到莫名的崇拜 为了这些而来的人多太多 10/11 12:42
96F：→ iwannacry:就是一种劣币趋逐良币现象 台男不爽的应该是女生无法 10/11 12:43
97F：→ iwannacry:看清真相 还把这种老外当宝 扯什麽塑化剂也太好笑 10/11 12:43
98F：推 jediko:我想台女也很不爽有些人把这里的人全都当成他们讨厌的对像 10/12 05:46
99F：→ jediko:吧..很多人的逻辑就是他不爽某些女生的行为然後就觉得他有 10/12 05:48
100F：→ jediko:权利骂所有可以tag上相同关键字的人 10/12 05:49
101F：→ lovehysos:iwanna大要不要看一下 板上有多少人符合你说的"无法看清 10/12 14:30
102F：→ lovehysos:真相"? 10/12 14:31
103F：推 ss60315:看似中肯 但你没有把崇洋心里放进去 交个外国男友沾沾自喜 10/21 12:58
104F：→ ss60315:自己看看google 台湾女孩的关键字 你什麽都懂了 10/21 12:59
105F：→ ss60315:同样是来台湾工作的夏克立 我不见多少乡民酸他 10/21 13:00
106F：→ fgkor123:蛮讨厌刻意忽略教英文的那块 11/23 00:46
107F：→ fgkor123:应该说扭曲 11/23 00:48
108F：推 Georgiana:推这篇138.231.139.243 01/05 02:12
109F：→ hoonhee1004 :这篇写得很棒 推一下原PO^^ 222.122.41.200 02/14 10:12